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BushoCard/2079高橋紹運

  • なかなかよさげ -- 2013-06-05 (水) 04:32:21
  • 武門の誇りLv10 32-33です -- 2013-06-05 (水) 05:49:36
    • マジなら、結構優秀な防御カードだねー -- 2013-06-05 (水) 06:28:44
  • A.弾幕防壁陣 B.鬼刺 C.疾風怒濤 S1.八咫烏 -- 2013-06-05 (水) 05:56:37
  • 武門の誇りLV5確率:+24% / 対象 弓馬砲 弓馬砲防:22%上昇 -- 2013-06-05 (水) 12:36:59
  • LV7で26-27 -- 2013-06-06 (木) 04:37:44
  • 紹介文見るとこいつこそ濃みたいな性能でよかった気がする。 -- 2013-06-07 (金) 07:14:44
    • いろいろ調べてみると分かるけど、この人はまさに猛将・名将の誉れ高い武人だよ。 -- 2013-06-08 (土) 10:02:31
      • たぶん、低コスト高兵力の武将でもよかったんじゃないかってことだと思うよ -- 2013-06-09 (日) 20:48:41
      • 紹介文見るとこいつこそ低兵数高防御力の武将でよかった気がする。 -- 2013-06-10 (月) 07:44:01
      • IXAの仕様からすると寡兵で高い防御力の武将を作ろうとすると剣豪になってしまうぞ。 -- 2013-06-10 (月) 09:24:55
      • 勝っても負けても敵の兵力に大ダメージって計略にすれば… -- 2013-06-10 (月) 13:24:01
      • 剣豪みたいな性能で剣豪のデメリット部分無しなら・・・それだと強すぎるかね -- 2013-06-11 (火) 13:46:14
      • 特殊スキルにして対応させるしかないな。 -- 2013-06-16 (日) 13:30:38
      • 剣豪性能の普通武将だと特前田になるからな。バランスおかしくなるからもう出んだろ -- 2013-06-16 (日) 13:55:41
      • 防御成長力を序剣豪並みにするとかはアリかも。 -- 2013-06-28 (金) 19:41:16
    • 指揮兵数763人とかだったら痺れたのにな。スキルは壮絶岩屋城で。 -- 2013-07-05 (金) 23:16:13
  • 極豊久の弓馬対応版って感じか、いい防御カードだ。 -- 2013-06-08 (土) 12:18:26
  • この武将より優れた武将は、実子と親友であり実子の義理の父道雪のみ!謙信とか信玄が糞に見えるわ -- 2013-06-10 (月) 03:12:35
    • 俺も高橋紹運好きだから気持ちは分かるけど、いちいち他をけなさなくてもいいと思うよ。 -- 2013-06-10 (月) 09:21:47
      • 同感。他を貶したり、下げたりしないと自分の好きな武将や物を誉めることが出来ない人間って何かかなしいな。 -- 2013-06-10 (月) 09:35:54
    • 古今東西稀に見る勇者だけどそんな褒め方されたら怒ると思う -- 2013-06-10 (月) 21:28:46
      • 自慢の息子であった宗茂が道雪の養子になる時、刀を渡して「今後もし敵味方に別れることがあったら容赦なく儂を斬れ」と言い含めた傑物だしな。 -- 2013-06-11 (火) 13:38:17
    • 自分の脳内で優劣付けるのは勝手だが、それを口に出すようなら馬鹿。 -- 2013-06-17 (月) 21:47:17
  • S2 釣り野伏真 -- 2013-06-16 (日) 15:32:42
    • え?天スキルついちゃうの? -- 2013-06-16 (日) 15:34:57
    • 嘘つくなよ、捨て奸だったぞ -- 2013-07-12 (金) 06:38:19
  • IXA始めた時にショックだったのがこの御方が上カードという扱いだったこと。感無量。 -- 2013-06-17 (月) 18:54:20
    • 分かるわ。蒲生が序で来て愕然とした覚えがある。 -- 2013-06-17 (月) 20:33:07
      • 塚原卜伝なんて、まだ上だしな… -- 2013-06-26 (水) 04:46:00
  • 部隊スキルなかったよ -- 2013-06-20 (木) 20:43:33
    • 修正しました -- 2013-06-20 (木) 21:01:13
  • しょううんといい、将軍の勅命といい、運営はあんまり戦国時代に詳しくないのか -- 2013-06-23 (日) 10:26:36
    • 詳しいからこそ、これにするんだよ。ううーん、奥が深いねぇ -- 2013-06-23 (日) 16:02:39
    • 武門の誇り、ダメなの? -- 2013-10-18 (金) 13:21:47
    • 紹運は寡兵だけど低コスト強スキル良適性の防御カードだとイメージぴったりだけどな。とか言い出すとキリがないが、とりあえず防御カードで出たことは評価するわ。 -- 2013-11-06 (水) 19:05:14
      • 確かにそう思わなくもないけど紹運さんの活躍はあそこだけじゃないから このぐらいでいいのではないかな -- 2013-11-17 (日) 14:02:21
  • 九州は当時敵ばっかりだな -- 2013-06-28 (金) 02:14:33
  • 部隊スキル、傾国の〜に追加されてるのを確認しました -- 2013-07-08 (月) 04:51:10
    • 揺るがぬ心、にも入って欲しい。 -- 2013-08-15 (木) 00:27:13
      • 揺るがぬ心は茶人の部隊スキルだから、それは無いかと -- 2013-08-26 (月) 09:43:59
      • ご教授ありがとうございます。気が付いてませんでした。 -- 2013-08-26 (月) 10:01:19
  • 組撃ちと弾幕Lv10、ランク2にして40万で自慢出品したら落札されちゃった>< -- 2013-07-18 (木) 23:00:25
    • 自慢出品なら最高額にしておけよ。。。 -- 2013-07-19 (金) 01:09:54
    • その値段なら売れるわなw -- 2013-08-06 (火) 03:19:32
  • S2は背水之陣でした、編集お願いします^^ -- 2013-08-06 (火) 19:57:30
  • 極2.5コストの適正の合った防武将は手に入れたいわな -- 2013-08-27 (火) 17:29:55
  • 何で槍上げが推奨じゃないのかと思ったらスキルが非対応なのね -- 2013-09-06 (金) 17:51:57
    • 結局器上げの後は槍上げ -- 2013-09-06 (金) 19:54:13
    • と言うか、先に槍上げだろ?器防なんて序盤の兵1でも使えないコストだし。 -- 2013-09-17 (火) 03:51:38
      • 足鉄量産までが早い人ほどどっちでもいい。 -- 2013-09-17 (火) 09:43:47
    • スキルと統率からして弓は弓だけ、馬は馬だけ、器は鉄足と炮烙、槍は赤馬防→鉄足。槍からあげていくのが一番効果的に使える -- 2013-10-13 (日) 20:05:55
      • 弓→弓と焙烙(弾幕、弓砲方陣、鉄壁など) 馬→馬と弓騎馬(弓馬、鉄壁など) 器→砲防 槍→赤と鉄足 こうだろうがwちゃんと把握してから語れ -- 2013-10-13 (日) 21:31:21
      • ・・・鼻息荒いなw -- 2013-11-01 (金) 14:02:57
  • これは弓特化とかはありえないの? -- 2013-10-02 (水) 17:29:06
    • お前のカードなら好きにすればいいが、これだけ強力な砲防を弓特化とか、俺は発狂しない限りやらねえな。 -- 2013-10-02 (水) 18:51:02
    • 弓特化なら、他に適任いるっしょ。真田昌幸とかさ。もうちょい視野を広げよう! -- 2013-10-02 (水) 19:00:08
    • 弓防は筒井さんに任せとけばいいんだよ。 -- 2013-10-30 (水) 22:13:37
  • 手に入るなら欲しいけどこれも金限定だから排出量少ないったら… -- 2013-11-22 (金) 17:11:54
    • 天上から出ました。 -- 2014-02-10 (月) 01:50:47
  • こいつぁかっこいいー -- 2014-02-17 (月) 19:43:38
  • S2背水之陣 -- 2014-03-27 (木) 01:16:12
  • 天上から出てまだ許せる極。 -- 2014-04-16 (水) 20:47:09
    • 確かに。この御仁は許せるな -- 2014-04-29 (火) 19:38:20
  • 間違って兵法上げちまった・・・ -- 2014-05-01 (木) 22:41:29
  • ちょっと教えて欲しいのですが、ランク4の兵法上げとランク5の防御上げはどっちが価値あるというか実質強いのでしょうか? -- 2014-05-02 (金) 01:06:48
    • 兵法1380まできたら、かなり有能な気がするのですが、それでも防御振りした方が良いのでしょうか? -- 2014-05-02 (金) 01:08:09
      • 自分が使ってる部隊のスキルによって異なる。兵法振りか防御振りの期待値計算してどっちがいいか自分で判断しろ ただ、よほどのことがない限り、兵法成長2.0は防御振り -- 2014-06-07 (土) 09:17:28
    • 個人的見解かもしれないけど、傾国の双璧が超優秀な攻撃スキルである以上、ランク4とか5では兵法振りが良いんじゃないかなと思う。砲防として使っても正信の方が若干強く、武将が揃ってくると正信でも出番が少なくなる。手札状況、部隊運用の仕方にも因るけども。 -- 早見武尊? 2014-05-02 (金) 08:50:13
      • コス2.5の防御武将を攻撃転用とか、実に美味しい餌の提供ありがとうございます。 -- 2014-05-02 (金) 09:39:37
      • 兵法振りなら攻防運用もできる。人様のカードだから無理に勧めはしないけど、極2枚で出せる部隊スキルで傾国の双璧は最強です。砲防としては花瞬、清正、正信など上が色々います。 -- 早見武尊? 2014-05-02 (金) 10:13:12
      • まともな攻防両対応スキルが無い時点で攻防運用とかねーわw -- 2014-05-02 (金) 14:31:31
      • そうやって「最強部隊スキルです( ・`ω・´)キリッ」てコス2.5防御武将で攻撃してくれるクッソおめでたい奴がいるからボロ勝ちできる。有り難いことだ。 -- 2014-05-02 (金) 20:39:14
      • おまいら、教えんなよ〜w -- 2014-05-02 (金) 21:55:12
      • 念の為に言うと「c2.5防御武将で攻撃」ではなくて4武将で攻撃する。相方は勿論、宗茂だけど、他の2枚は新勘助左近、極道雪訐藺紊箸、c2.5が良ければ福島馬場山県とかなんでも良い。馬攻の2軍チームとしてかなり使い勝手が良いと思う。 -- 早見武尊? 2014-05-03 (土) 13:29:45
      • この高橋紹運に攻撃スキル2個付けんの?もったいねぇw -- 2014-05-03 (土) 14:18:48
      • スキル1つ捨てるなら祈り部隊でいいんじゃね?w -- 2014-05-04 (日) 01:58:42
      • 仮に紹運・宗茂・勘助・左近で突っ込まれたとしても全員に破軍覇軍でも付いてない限り唯の防Pプレゼンターだろ -- 2014-05-13 (火) 16:06:01
      • これもさ、最初から無理に勧めるモノじゃないって言ってる訳で、※北畠の攻撃運用、※冬姫の防御運用(部隊スキルの為)は、あり得るっていう話。視野の狭さと論理性の無さは酷いな。極4枚の攻撃力だから(天4枚と比較ではなく)祈りと同等なら合格レベルだと思う。(馬攻の2軍チームとも書いたし)遊びに走るより、砲防2部隊揃える方が先ってことなら、これを売って正信や六角揃えた方が安いし強い。 -- 2014-06-15 (日) 23:18:30
      • 守っていれば安全で、中途半端な攻めは危険なゲームだから、慎重になる気持ちは分かるけども、所詮、祈り部隊も陣破壊か合流程度にしか使えないレベル。(でも運用の仕方によっては強力)こいつは宗茂と合わせるだけで部隊スキルが出せるメリットがある。初期スキルを10にするには最低でも銅銭3万程は必要だけど、極2枚をランク4にするにはそこまで費用も掛からない。ランクを上げれば部隊スキルは自然にMAXになる。「初期スキルを捨てるのは勿体ない」で、部隊スキルを活かそうとしない事は勿体ないと思わない点が不思議かな。 -- 2014-06-15 (日) 23:28:13
  • 運用の仕方にもよるかもしれないけど、初期スキルより部隊スキルを活かせない事の方が寧ろもったいない気がする。(僕は清正、大谷も兵法振りですが、紹運の兵法振りはそれ以上に根気がある人前提で)参考程度に。。 -- 早見武尊? 2014-05-02 (金) 08:57:05
    • 色々ありがとうございました。兵法にふろうと思います。忠勝と宗茂は攻撃振りなんで、あとで極道雪もったとしても軍師がいない話になってしまうからこいつ軍師にしときます。なんか、ランク4くらいなら当たり前みたいになってきてるので育てます。 -- 2014-05-03 (土) 08:25:44
      • お前こんなの真に受けて武将育てたら後々もっと詳しくなった時に封印したい黒歴史になるぞ。 -- 2014-05-13 (火) 12:37:53
      • 兵法成長2.0で兵法振りとかありえんだろw スキル一つ死んでるのがどれだけマイナス要因か期待値計算してみ こういうやつがスキル不一致でもローコス攻撃スキルカードをコス比がいいからって防御に転用したりするんだろうなw -- 2014-06-06 (金) 22:56:09
      • ※忠勝でも良いんだけど、極忍者2人がお勧めかな。安上がりなのは特の猿飛、極霧隠、服部など。電光+迅速などを追加。極忍者2人と宗茂がいると1マス50秒とか30秒とか極の最速部隊に近づく。祈り部隊を使った人は分かると思うけど、着弾までに時間がありすぎると防衛部隊を準備されて撃退されるから、火力を優先するか速度を取るかでバランスを見ながらスキル選択することになると思う。(万人向けの推奨ではなく、上級者向きかもしれない。でも、只のマグロ防御よりは楽しいと思う。) -- 2014-06-16 (月) 22:51:03
    • 早見武尊←マジレスするとこいつの言ってること兵法以外は完全にデタラメの馬鹿回答だから相手にすんなよ(←理由は?) -- 2014-05-11 (日) 12:30:39
      • 兵法振り推奨なとこもでたらめ -- 2014-05-13 (火) 09:02:51
      • 宗茂+極忍者2人で組める⇒一般入手可能な極の最速部隊に近いっていう意味なんだけども、何がデタラメの馬鹿回答なのかは、言語的に説明して貰いたいな。「防Pプレゼンター」て言ってるのは、どういう部隊の攻撃がいつ着弾するのか分かってる前提の話だと思うんだけども、そんな前提なら大抵の攻撃防げるだろって思う。 -- 2014-06-29 (日) 18:18:16
    • 兵法に関しては「兵法初期値は良いが成長値が良いとは言えない。軍師として使うなら、中途半端なランクアップは禁物。」大谷の推奨に書いてあるのと同じような話。端からランク4〜5前提だから、何をそこまで拒絶したがるのかが分からん。
    • これ、砲防極ではずば抜けて市場価格は高いけれど、性能で正信に劣るし、売れば他の防極2枚くらい(正信+六角とか)買える値段になるんだよね。定恵院の場合、市場価格はこれと同じくらいだけど、槍として性能が群を抜いて高い。その点も気にならないのかなーていう。。 -- 2014-06-29 (日) 18:52:19
      • 突然どうした?定恵院は期間限定だし、砲に対応してないし何も関係ないだろ -- 2014-06-29 (日) 20:24:36
      • 市場に出る機会が少ないから、両者同じくらいの価格になる。で、槍の性能が断トツ高い定恵院は槍防で文句無いけど、高橋は正信の3倍以上の市場価格だよなって、いう話。 -- 2014-06-29 (日) 22:00:31
  • 砲陣菖蒲ついたワイ勝ち組 -- 2014-05-12 (月) 19:44:47
    • ↑素材ってなんですか?教えてください。 -- 2014-06-17 (火) 21:00:00
      • wikiで調べたら? -- 2014-08-05 (火) 21:17:00
      • 素材=スキル追加に使えるカードです -- 2014-08-24 (日) 11:32:04
  • 豊久や本田などに比べると見劣りするよなあ。まあ、防御カードはたくさんあって困ることないからいいんだが -- 2014-06-06 (金) 22:57:42
    • 砲防と考えて本田は兎も角、豊久は鉄足か序盤なら長槍しか対応出来ない。紹運は弓上げして弓も火矢も対応でき1期通していつでも対応できる事です。追加スキルは弾幕や弓砲方陣で十分 -- 2014-06-15 (日) 16:01:08
      • 弓なんて使いどころないだろ -- 2014-06-15 (日) 23:24:23
      • こいつを弓で使うことは無いだろうが弓自体は必須だぞ -- 2014-06-16 (月) 00:00:29
      • エサありがとうございます -- 2014-06-16 (月) 03:01:40
      • 豊久は鉄足か序盤なら長槍しか対応出来ない。←馬鹿発見w初期に長槍に対応できりゃ最高じゃんw槍砲防武将にけち付けるとこあるの?馬砲だったらけなすのわかるけど、槍砲捕まえて対応に何ありってどんな馬鹿だよw弾幕と弓砲付けた時点でお前の言う「対応に難あり」武将の完成じゃん・・・・何考えてんだこの馬鹿? -- 2014-08-28 (木) 19:39:22
      • 豊久は武士だった場合、弓のCが掛かるって事でしょ?紹運は弓上げした場合、長弓、弓騎馬、火矢3種使いこなしても落ちる所が無いって事かな。弓騎馬で使うのは無いとしても一期通して使えるのは間違いない。今のIXA、天砲防持ってない奴居ないだろw鉄足なんか天に任せておけ。 -- 2014-08-30 (土) 18:23:04
    • あのさ、豊久、本多いるところにこいつ引いたらばっちりじゃん。豊久、本田持ってないところにこいつが来てもばっちりじゃん。うって豊久本多買うもよし。育てるもよし。市場価格がどうこうてさ、所詮武将が有り余ってる奴の話だろ。手持ちがない奴は十分ありがたいカードだわ。 -- 2014-08-28 (木) 19:41:52
      • 経営学や会計学だと、正信の資産評価額5億円⇒月々の売上1千万、紹運の資産評価額15億円⇒月額売上8百万??って、考えるから。市場で高値で売れる割にそれほど強くないなら、売って極姫や防天買うかなって判断すると思う。セグメント別(武将ごと)の会計。本気でランカーと殴り合うくらいのデッキにしたいならね。期待値と同じような合理的判断の基準は、他にもあるんじゃないの?って言いたいだけで、別にこの武将に愛着があるから使うっていう事ならそれで良い。 -- 2014-09-28 (日) 17:31:12
    • そもそも序盤に武士で守れるのかって話だわな。 いきなり武士から研究するやつなんて稀だし大体は長槍までしかねーっすよ -- 2014-09-01 (月) 00:23:15
      • で、序盤は槍適正高い豊久に全く穴なんて無いと思うんだが。中盤以降は適正高い鉄足で安定だしね -- 2014-09-01 (月) 00:25:24
      • ヒント:八章 -- 2014-10-31 (金) 00:51:03
    • 本田、豊久、紹運 全部GET -- 2014-09-02 (火) 14:24:44
      • 後は姫部隊スキルや低コスと組み合わせれば理想系だな -- 2014-09-02 (火) 15:13:37
  • 結局、自分の手持ちカードとスキル次第だよね。鉄足or火矢使いにするのか、弓or火矢使いにするのか。 -- 2014-06-16 (月) 07:00:53
    • 焙烙火矢適性がいいから、これから育てるなら火矢で育てた方がイイと思う。何期かやってりゃ鉄足武将なんて売るほどいるだろ? -- 2014-06-16 (月) 15:15:44
    • 焙烙鉄足が安定。 -- 2014-06-16 (月) 17:41:17
  • 2.5の砲防極は優秀だよな。豊久の方が強くて使い勝手いいけど、こいつも豊久も両方所持出来れば最高だわな -- 2014-08-29 (金) 20:35:50
  • こいつは思考停止して方陣連打出来るのも魅力だな。豊久は槍でも使おうと思ったらスキル厳選しないといけないのがちょっと面倒臭い -- 2014-08-29 (金) 20:37:26
    • 砲防なんて方陣2個くっつけておけばええんや! -- 2014-08-29 (金) 22:15:02
    • 無課金だと方陣lv5が一番安くていいよね! -- 2014-09-28 (日) 09:07:10
  • 7期にもなると砲防のみの武将や天砲防が増えすぎて部隊スキルとかを考えて構成すると -- 2014-09-01 (月) 17:37:49
    • 1軍砲防から溢れてきたorz -- 2014-09-01 (月) 17:42:28
    • 2,5の島津義弘だけは強杉内なので例外 -- 2014-09-02 (火) 14:54:37
  • 天砲防は重杉。よほど金くじ回してる輩かRMTでもしてない限り大体の人には1軍入りの性能だろう。軍師1姫2他1で他1のとこにコレ入れりゃ5部隊20人で組めるだろ -- 2014-09-02 (火) 14:51:39
  • 極の中でも豊久、夫人、忠輝と槍上げの鉄足メインで振ってる武将沢山居るのに天防まで埋めれる程、生産量低くて鉄足量産できねーし…弓上げの火矢&弓使いにしておけば良かったとつくづく思う -- 2014-09-03 (水) 07:13:12
    • こいつは器からランクアップして器SSSなら何も問題ない. -- 2014-09-03 (水) 08:10:49
    • 器上げてからの槍上げなら炮烙で使っても器SSSだし十分だろ。槍SSSにしたのならただのアホ。 -- 2014-09-03 (水) 08:11:30
      • 推奨育成プランのランクアップ槍上げの罠に引っかかったんだろな。まあ鉄足で使う分には問題ないが器から上げるべきだね -- 2014-09-03 (水) 08:28:11
  • でも焙烙がコスパ優秀だから推奨育成プランの鉄足オンリーみたいな書き方はよろしくないわな。弓上げの選択肢もあり -- 2014-09-03 (水) 08:12:31
    • 統率は足鉄オンリー。運用は炮烙足鉄御自由にってのが砲防の一般論。何より炮烙の再調整がないとも限らない。 -- 2014-09-03 (水) 09:24:31
      • もうそれは一つ昔の一般論だけどな。現状じゃ砲防武将なんてたくさんいるんだから、焙烙の統率が高い武将は器弓上げも十分選択肢だよ。ましてや再調整どうこうなんていい始めたらどんな可能性だってあるだろうし・・・ -- 2014-09-28 (日) 09:12:15
      • 中途半端に強い焙烙使うと足鉄が削れるから焙烙にする意味がない -- 2014-10-31 (金) 13:28:36
    • 砲防武将が有り余っていて焙烙火矢専用の高コスパを売りにしなければ登板機会が得られないようなデッキなら器弓上げアリだと思うよ。 -- 2014-09-03 (水) 09:36:36
  • 弾幕付けてたこいつに砲陣菖蒲付いた。文句なしの砲防1軍ですわ -- 2014-11-09 (日) 17:57:29
    • そりゃ強いね。姫部隊スキルの恩恵デカすぎて弓で加勢用でしか使ってないわ。 -- 2014-11-12 (水) 20:54:57
  • しつこくコスト3.5に書き換えてるキチガイは何なの?くだらないことに固執する暇があったら飛び降りたら? -- 2015-03-11 (水) 17:30:47
  • 欲しいけどそこそこお高くて買うのに躊躇う -- 2015-04-23 (木) 10:22:41
  • 鉄砲の相対的資源コスパ大幅ダウンで弓に振るのが新しい主流になったな〜 -- 2015-05-24 (日) 02:59:37
    • 炮烙だった、間違えた -- 2015-05-26 (火) 04:32:00
      • コスパダウンじゃなくてコストダウンだろう -- 2015-06-23 (火) 00:07:39
      • ん〜とだwコスパダウンしたらいかんがなっ! -- 2015-08-19 (水) 06:55:16
  • 何か立体感がある良い絵だ -- 2015-05-30 (土) 12:11:19
  • カードのフリガナがいつの間にか「たかはしじょううん」に直されてた・・・? -- 2015-07-16 (木) 09:09:39
    • 間違いに気づいて慌てて直したんでしょ^^; 運営らしいや -- 2015-07-16 (木) 11:56:06
  • これに薩摩軍法着いちゃったんですけど、、、そのままでいいですか? -- 2015-09-09 (水) 19:29:38
    • いいんじゃない。 -- 2015-09-20 (日) 20:09:19
    • う〜え〜い(よしたか) -- 2016-01-10 (日) 17:02:47
  • 騎馬鉄防御でエントリー出来るね 馬砲スキルでは無く砲のみでいいし -- 2016-02-08 (月) 17:33:06
  • 11章からは、馬上げで赤、騎鉄防で良いですよね -- 2016-02-19 (金) 10:29:05
  • 天上から来ました。騎鉄防って使えるのでしょうか? -- 2016-03-06 (日) 15:28:58
    • 騎鉄防で使ってるよw 足鉄部隊に混ぜて、、、相手砲の兵種は分からないけど、被害もそんなに差は出てこないよ -- 2016-03-16 (水) 09:29:56