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BushoCard/1049北条氏康

  • 他の天に比べればハズレになりそうな予感が -- 2014-11-19 (水) 16:18:16
    • 他の”新”天と比べるとハズレに見えるかもしれんが、なかなかの強さだぞ。 -- 2014-11-19 (水) 20:27:41
  • 法適性が低い防御は…… -- 2014-11-19 (水) 16:54:35
  • これから強力な新しい兵器が出てくるんだろうか。 -- 2014-11-19 (水) 17:32:01
    • 出るとしても半年後なんだが・・・ここの運営が半年後の事なんて考えてるわけないよな -- 2014-11-19 (水) 17:45:05
  • A 蚩尤鎌鼬 B獅子の陣 C獅子王ノ塞 S1天衣無縫陣 -- 2014-11-19 (水) 17:39:14
    • 遂に天まで初期スキルがすぐに移植できるようになったのか? -- 2014-11-19 (水) 17:55:57
      • なったけどこいつのテーブル微妙やん・・・ -- 2014-11-19 (水) 21:14:53
  • 孫市がコス3で、氏康が2.5なら使えたのにな… -- 2014-11-19 (水) 17:55:49
    • そやな。孫市はともかくこの性能でコス2.5やったなら評価だいぶ違ったはず。 -- 2014-11-20 (木) 12:33:24
  • 過去カードがデフレしないようにバランスをとるため入れてきたカードじゃね つまり一番微妙 -- 2014-11-19 (水) 18:50:56
  • 兵法、コス比ともにそれほどでもない上にスキルが砲にかからない大兵力……。 -- 2014-11-19 (水) 19:27:51
  • 対器にしか使えないのか?今のところゴミやんw -- 2014-11-19 (水) 19:55:26
    • よく見ろ。兵器<兵科>だから対砲にも使える・・・多分w -- 2014-11-19 (水) 20:04:39
    • 普通に砲にも対応と捉えたが、もしそうなら‥ -- 2014-11-19 (水) 20:56:11
    • 兵士一覧見てみ 砲も兵器兵科だから -- 2014-11-19 (水) 21:14:25
  • 一番最初の氏康ってなんだったのか・・・ -- 2014-11-19 (水) 22:24:00
    • 一番最初の氏康が一番イケメンだろ!なんだこのタンクトップw前のはカメムシだったしw -- 2014-11-19 (水) 22:28:36
      • それにこの刀の抜き方ってすげぇ抜きにくいんじゃね -- 2014-11-19 (水) 23:03:04
      • 刀短いんだよきっと -- 2014-11-19 (水) 23:28:35
      • 初心者どもめ、コレはひと仕事終えて刀を収めてるトコだ -- 2014-11-19 (水) 23:37:34
      • 上↑そのわりには刀に血がついてないぞ。 -- 2014-11-20 (木) 00:57:04
      • 三下の首は取らない全員峰打ち。まだやんの?って顔が素敵 -- 2014-11-20 (木) 01:21:34
      • 一番最初の氏康がダントツイケメン説には賛成だ。 -- 2014-11-20 (木) 10:11:52
  • 緑のおじさん -- 2014-11-20 (木) 03:45:11
  • 槍弓防で最強だとしても槍弓でコス3はちょいと重いな・・・槍防に夫人や今川、由布あたり入れてた人はそのまま入れ替えれるけど -- 2014-11-20 (木) 08:26:04
    • その為にお市も合わせて引いてくださいということだ -- 2014-11-20 (木) 08:57:33
  • 低コストを並べずに3部隊で防衛する人にはいいね -- 2014-11-20 (木) 08:30:40
  • レベル10で40%30%だね。砲に対して60%UPは強いね -- 2014-11-20 (木) 10:07:05
    • 槍弓馬が60%アップしたところで… -- 2014-11-20 (木) 10:24:47
      • 騎鉄攻撃に対してガチ強化したコイツ込みの弓部隊で待ったらかなり嫌がらせな防御はできるで。 -- 2014-11-20 (木) 10:29:09
      • 馬で攻めて来られたら・・・w -- 2014-11-20 (木) 11:44:27
      • 房州の意地、騎射 挟間矢、甲斐の猛牛が特から狙えるし、この氏康を使う必要ってほぼ無いよね・・・ -- 2014-11-20 (木) 12:03:23
      • 兵器って書いてあるけど、、砲も含まれるの? -- 2014-11-22 (土) 02:03:32
      • 「兵士編成」画面見てみ。砲は兵器兵科だぜ。 -- 2014-11-22 (土) 08:03:31
  • 皆薄々思ってるだろうがなんでこいつずっといるの?信長、武田がいない戦国ゲームでww -- 2014-11-20 (木) 11:34:59
    • 忘れたんかいな爺ちゃん。消えた事もあるやで。 -- 2014-11-20 (木) 12:34:25
    • 史実を知らないゲーム脳かな?功績も実績もその二人よりもずっと大きいんだよ あと運営も時系列的に不自然のない大殿配置にしてるんだから当然だ -- 2014-11-20 (木) 19:33:58
      • 信長より功績・ -- 2014-11-20 (木) 21:15:21
      • ふむ。どこの並行世界のお話なんだろう? -- 2014-11-21 (金) 00:27:36
      • 北条キチガイってほんと息長いよな。死ねばいいのに -- 2014-11-22 (土) 11:54:53
      • 北条ファンだがさすがに織田より上はないと思う。武田とは同じぐらいだが・・ -- 2014-11-22 (土) 15:01:29
      • 信長より功績が上?ん? -- 2014-11-22 (土) 17:44:26
  • 北条氏康はまったく。北条氏康はまったく。北条氏康はまったく。 -- 2014-11-20 (木) 14:25:21
  • これって合流で赤備えと騎鉄来たら赤備えにも60%になるの?だったら槍で合流受けたら強いのでは? -- 2014-11-20 (木) 14:31:55
    • まあな。でも孫市とお市の壊れ具合と比較すると、由布惟信に毛が生えた程度に見える。しかも極より兵法値低いとかw -- 2014-11-20 (木) 15:46:32
      • カンストで兵法2000越える極がゴロゴロおる時代に天でこの兵法はねえよな…。 -- 2014-11-20 (木) 19:59:19
      • 氏康(1),(2)と比べてもこれが一番低いしなぁ…。>初期兵法値 -- 2014-11-20 (木) 21:22:33
    • 強いかどうかは別として、なるやろ。これ「冥界の名嫁」とか「傾奇の花道」と同じような発動でしょ。あれは攻めてきた兵科によって発動するかしないかで、こっちは2倍になるかならないか。 -- 2014-11-23 (日) 07:48:55
  • 本当運営の北条嫌いには…どうせ復活させたのだって人気あるから課金するだろ〜としか思ってないよ。まあするけど… -- 2014-11-20 (木) 17:44:15
    • するのかよ!w -- 2014-11-25 (火) 15:16:25
  • 効果2倍って、確率も2倍になると受け取れるのだが… -- 2014-11-20 (木) 20:29:19
    • 受け取れないよスキルは全て確率〇〇%、効果が〇〇%上昇だから。 -- 2014-11-20 (木) 20:30:34
    • あほすぎ -- 2014-11-21 (金) 07:09:09
    • そんなだと、実生活でもいろいろ不自由が多いでしょう?お察しします^^ -- 2014-11-23 (日) 21:16:22
  • 「相模の獅子」とも呼ばれた 北条家第3代当主だワン! 甲相駿三国同盟を結び善政を行うなど 政治手腕にも優れた人物なんだワン! -- 2014-11-20 (木) 20:44:14
  • なんで氏直天にしないんだろうか。天で同名カードが三枚以上あるのこいつと信長家康だけだぞ -- 2014-11-20 (木) 21:11:06
  • タンクトッパーズつくろう -- 2014-11-21 (金) 00:32:51
    • 他誰かいたっけ? -- 2014-11-21 (金) 05:59:50
      • 極顕如はタンクトップっぽいな。 -- 2014-11-21 (金) 07:55:40
      • 1st元就 -- 2014-11-21 (金) 12:31:24
  • お腹がセクシィだな ウホッ -- 2014-11-21 (金) 16:04:19
    • セクシィだよね・・ほんとイケメンなのに・・ -- 2014-11-22 (土) 15:00:01
      • 誰得だよってか -- 2014-11-22 (土) 17:47:57
  • 3コス非砲対応とかいまさら誰が使うんだよ -- 2014-11-23 (日) 06:40:34
    • 加勢専用がある今これ欲しいぞ。買ってまで使う気にはならんけどさ -- 2014-11-24 (月) 22:29:13
    • 中盤以降はまず砲入りで攻撃されるわけだし実質40-60は強いと思うけどね。好みの問題かなw -- 2014-11-25 (火) 22:21:30
      • それこそ序盤はこいつ空気じゃんww -- 2014-11-27 (木) 07:22:50
  • 低コスへの槍弓馬防素材としては一級品 -- 2014-11-25 (火) 17:28:09
  • 極おまつより話題性低いなww -- 2014-11-25 (火) 21:14:22
  • 2コスで2600とかだったらまだ盛り上がった気がするが槍で3コスは重いな -- 2014-11-26 (水) 10:25:23
  • http://gyazo.com/010eaabafe939b62adc481caf5bf62a1 兵器兵科には、焙烙(兵種)、騎鉄(兵種)も含まれると解釈できるから、槍や弓で守って砲攻防げるカードらしい。、 -- 2014-11-26 (水) 11:35:32
    • 確かにテキストは砲器と表記するべきだったが、スキルは砲防や器防にかかってないから、単に2倍発動のトリガーだぞ。 -- 2014-11-26 (水) 13:44:34
    • 「槍や弓で守って砲攻防げるカード」と書いてある。テキストも僕の日本語も問題ないと思う。弓で守って騎鉄バスター狙うか、槍で守ってオールラウンドに守るか?だと思うよ、このカード。 -- 2014-11-26 (水) 13:59:19
  • でも3コス槍弓は重すぎるわけで・・・ こいつは素材だな -- 2014-11-26 (水) 21:22:48
    • 例えばだ、鉄足で守る相手に、40−60の(覇・信長の2倍の発動率)で攻められる槍弓馬スキルがあったとして、君が3コスは重すぎるから素材だなと思うのであれば、好きにすれば良い。どうしようもない。 -- 2014-11-26 (水) 21:46:12
      • で、これ使う奴って相方はどうすんの?まさか10コスト分以上も槍or弓防1部隊に割くつもりなのか? -- 2014-11-27 (木) 07:22:17
      • 極利家、極おまつ、極義姫、天北条(三)で槍は行こうかなと思う 特おまつ→極おまつ 栄姫→北条でコスト+0.5なら許容範囲かなあ -- 2014-11-29 (土) 18:35:18
  • 弓をSSSにしたあと、どっちを伸ばすか迷う。弓馬にして砲攻キラーにするか、槍弓にして対砲攻時の武士の被害軽減を図るか。どっちがいいと思います? -- 2014-11-26 (水) 22:23:29
    • あと、防御武将ってコスト比で語られることが多いけど、それを覆す要素・条件は何だと思います? -- 2014-11-26 (水) 22:26:19
    • 弓運用は、ハイリスク・ハイリターンですよ。相手が騎鉄・焙烙で来てくれて大当たりなら、相手の方が痛いけど、最近流通してる馬天や勘助などでいきなり馬で来る可能性は高いです。 -- 2014-11-27 (木) 01:13:26
    • もっと単純に言えば、基本は、極の朝倉と同じ使い方の筈。あれも多くの人は槍で使った。腕に覚えのあるランカーでも槍が多いと思う。相手が馬の可能性が高いから。 -- 2014-11-27 (木) 01:16:36
    • 槍弓SSSで長槍・武士・長弓対応でいいと思うよ。槍弓強スキルも増えたし、状況に応じて対応できるようにしとけば? -- 2014-11-27 (木) 01:37:27
  • 「槍で守っているな」が相手にバレる⇒弓で相手来る⇒槍上げならこのタイミングで赤に入れ替える事もできる。(次の手を考えた場合) -- 2014-11-27 (木) 01:20:15
    • このカードを使う限り、3すくみの影響は受けるから、3すくみ自体のリスクを回避したい場合は、砲防で他の武将を優先するのが良いと思います。 -- (文修正) 2014-11-27 (木) 01:24:17
  • え? -- 2014-11-27 (木) 05:31:40
  • 弓騎馬の研究自体がかなり後回しだから、槍弓SSSでいっかー。↑皆コメントありがとう^^ -- 2014-11-27 (木) 08:13:33
  • http://gyazo.com/e380b040c4731802cf7a4c81b70f8c38 C,S1,S2 -- 2014-11-27 (木) 18:32:16
    • B、S1,S2だった -- 2014-11-27 (木) 18:33:30
  • http://gyazo.com/da9a500cf066a3cf7a256c448c11965f A,B,S1,S2 -- 2014-11-27 (木) 18:34:28
    • Cは獅子王ノ塞です -- 2014-11-27 (木) 18:35:38
  • 極おまつが百万石に対応すればおまつ・利家・姫二人が鉄板になりそうなんだよな。おまつが戦姫に対応すればいいんだが……。 -- 2014-11-27 (木) 19:57:01
    • 槍はそれでいいとして、こいつは弓で使えばいいんじゃね?結局相手が砲で来ない限り微妙なんだし。弓3コスはくっそ重いけど -- 2014-11-27 (木) 21:26:11
  • 簡潔に言うと要らないカードだよな・・・。砲に対応してないならスキルがもっとバグってても良かった。 -- 2014-11-28 (金) 01:47:46
    • 槍防は既に移植可能な50.60%UPのスキルあるから限定条件でのみ60%はなんか弱く感じるよね -- 2014-11-28 (金) 01:57:36
      • 訂正45%50%だった -- 2014-11-28 (金) 22:01:44
    • コスト比も普通だしな -- 2014-11-28 (金) 11:01:08
    • 素材用でいいんじゃね 低コス槍防の誰かに移植出来ればなかなか良さそう -- 2014-11-28 (金) 13:43:58
    • 兵器兵科は砲も含まれますぜ旦那。兵士一覧で確認してきな -- 2014-12-02 (火) 10:45:44
      • 砲対応じゃないってのは槍弓馬防のことかと -- 2014-12-07 (日) 19:35:49
  • コスト0.5兵力500減らしてくれれば大分評価は良くなったろうに…… -- 2014-11-29 (土) 22:02:20
  • 金くじから出たらガッカリしていいのは間違いない -- 2014-11-29 (土) 22:02:27
  • 3ヶ月くらい待ったら25万くらいになるかな? -- 2014-11-29 (土) 22:07:46
    • 天衣素材の価格帯に落ち着くんじゃないかな -- 2014-11-29 (土) 22:21:39
    • 元就、輝元が15万しない43+44なら10万くらいになるんじゃね -- 2014-11-30 (日) 17:53:27
  • 槍弓馬で見れば他の天を寄せ付けないくらい強いのにこの微妙感 -- 2014-11-30 (日) 22:23:10
  • 合成素材としてもアレだしな。カードが出揃って落ち着いて見れば見るほど微妙天 -- 2014-12-01 (月) 02:03:27
  • まあ金クジなら、信玄・謙信・義光の明らかなハズレ枠が出るよりはマシかな -- 2014-12-01 (月) 03:37:10
    • 最上が明らかなハズレなのは同意。まあ、でもこれ面白いと思ったけどね。小田原城の難攻不落をイメージした、変わり種スキルを運営なりに考えたんだろうね。天騎鉄、砲防鉄足で鉄板みたいな状況に変化出させようとして、槍大膳とかも出したんだと思うし。 -- 2014-12-01 (月) 11:17:13
      • そういうことならカードバランスじゃなくて兵科仕様に修正入れればいいと思うのだが、運営のことをここで言ってもしゃあないか。 -- 2014-12-01 (月) 15:34:31
      • 運営にとっては兵科仕様調整しても金にならんから、無駄な作業なのかもな。カードはクジ、合成が売れて儲かる。 -- 2014-12-15 (月) 01:29:42
      • 兵科調整しない理由⇒サービス開始初年度から、弓騎馬や武士の扱いが不遇すぎる、投じた資源量に見合わない事を意見として言っていたけど、運営があまり聞き入れずに「赤」や「砲」を優遇してきた・・ -- 2014-12-17 (水) 19:40:29
      • (続き)理由は、結局、国で一番、内政が進んでるような層は、3すくみ最上位兵科を使って行けるけど、ライト層もいるからバランスを取ったんだと思う。(研究自体できない)武士、弓騎馬がないと戦えないくらいに調整すると、ついて来れない層が居るから。こういう変わり種カードで調整したのかもしれない。 -- 2014-12-17 (水) 19:44:20
  • 出てしまったんですが、他2枠何がオススメなんでしょうか? -- ?? 2014-12-01 (月) 10:22:54
    • 素材高いけど、里見義弘のテーブルB,Cで良いんじゃないかな。槍弓に掛かるスキルは外せない。(本当は槍弓馬で欲しいかも) -- 2014-12-01 (月) 11:15:07
    • こいつは同一合成がアツいと思うがな。1枠だけS1合わせしたら4つ出てくる候補が全部当たりだ。 -- 2014-12-01 (月) 16:06:14
      • 出てくるのは3つだぜ! -- 2014-12-03 (水) 23:12:10
      • そやったw すまんす。 -- 2014-12-04 (木) 14:34:07
  • 運営的にはいろいろ頭捻ってみたんだろうけど、どうせなら将防が30や40くらい伸びたら面白い存在になったのにね。 -- 2014-12-01 (月) 16:13:42
    • 将攻防スキルなんて大抵は通常スキルの劣化でしかないでしょ -- 2014-12-04 (木) 04:50:49
      • 自分の防御力がやたら強かったら面白いなと思っただけ。40伸びても将防スキル付けようとは思わない。 -- 2014-12-04 (木) 14:35:11
  • 槍隊奇襲付けて槍衾付き利家に食べさせるのがいい気がする -- 2014-12-03 (水) 23:56:36
    • 実は素材として使い辛いと思う。低コス槍弓防武将に天衣付いても許せるような廃人向けかな。 -- 2014-12-04 (木) 00:33:09
    • 奇襲と衾の関係が分からない、誰か教えてくれ -- 2014-12-04 (木) 04:47:28
      • 書いた奴がS1合わせを勘違いしてるだけだと思う。 -- 2014-12-04 (木) 14:35:53
    • 確かに奇襲だと堅陣だよな。槍衾なら義兵か -- 2014-12-04 (木) 07:55:18
      • 天のスキル語る前に少しは合成勉強しろw衾のS1は義兵だが義兵のS1は衾じゃない -- 2014-12-05 (金) 14:08:44
  • 結局槍か弓かどっちだ?槍な気がするが・・ -- 2014-12-12 (金) 02:30:26
    • 槍でしょ効果2倍なら槍でもつよいだろ -- 2014-12-12 (金) 02:39:41
  • だね。サンクス。赤鉄合流時強そうだなー -- 2014-12-12 (金) 03:01:21
  • 金くじ出たから房州の意地と甲斐の猛牛を付けようと思うけどどうかな? -- 2014-12-12 (金) 09:50:06
    • 狙う価値はあると思うよ 部隊ランクボーナスが付いた今、補正値の大きいスキルの恩恵がでかくなったし -- 2014-12-12 (金) 23:54:43
  • その強スキルが気軽に付与出来る時点でこの氏康の存在意義がほぼ無いのが残念 -- 2014-12-13 (土) 00:22:30
    • タンクトップ嫌いなのか?これ何枚も溶かす気か -- 2014-12-13 (土) 00:26:47
  • 排水と猛牛付けて使った感想。フル防だと正直微妙。コス3なら他の砲防使いたい。対速度馬でも結局兵器いないから2倍にはならない。専用で槍防送る時は役に立ったかもというくらい。腐っても天だけど使い道が限られすぎてて使いにくい。取引で処分したw -- 2014-12-13 (土) 16:48:39
    • フル防=フルデッキ防衛に、これ使ったの?それは、微妙なんじゃないのかな。 -- 2014-12-13 (土) 17:41:15
      • お前字が読めないの?そうやって書いてあるだろ・・・馬鹿だこいつ・・・ -- 2015-01-20 (火) 16:22:20
  • 新天なのに凄い安い -- 2014-12-26 (金) 01:15:20
    • そりゃ素材ですし。合成成功したらラッキー程度で片鱗5個でもまあOK そんな武将。 -- 2014-12-26 (金) 07:33:37
  • どうでもいいけどデッサンひどすぎ。コレは腕ではないよね。 -- 2014-12-26 (金) 23:28:58
    • ほんとこの人、地力がない。基礎から勉強し直せ。 -- 2014-12-31 (水) 21:00:16
  • これの同一合成で 蚩尤鎌鼬、獅子の陣、天衣無縫陣、武神八幡陣 こうなりました。この状態で素材に1つスキルを付けた状態と2つ付けた状態で、候補はどう変化しますか? -- 2015-01-01 (木) 15:15:18
    • 1つ付けた状態は獅子、付けた素材のS1、天衣、武神。 -- 2015-01-02 (金) 09:24:13
    • 2つ付けた状態は1つめに付けた素材のS1、2つめに付けた素材のS1、天衣、武神。 -- 2015-01-02 (金) 09:25:29
    • 2つ付けたスキルのS1が同一の場合は、素材のS1、天衣、武神、片鱗5枚。かな?間違ってたらすまん -- 2015-01-02 (金) 09:26:24
      • ↑親切過ぎ。優しい -- 2015-03-04 (水) 09:02:53
  • 毎度毎度このカナブンは微妙なスペックしか与えられないな -- 2015-01-12 (月) 04:55:19
  • 結局微妙ってことでいいの?  -- 2015-02-04 (水) 15:14:47
    • 槍防への素材としては一級品 -- 2015-02-04 (水) 15:23:19
  • 槍防で使うなら槍陣極みと槍衾でOK? -- 2015-02-06 (金) 01:29:42
    • 房州の意地、騎射 狭間矢だよ特里見連打で付くし。 -- 2015-02-16 (月) 21:48:49
    • 普通に槍衾と極みでいいよ。特里見連打できるやつが何人いるの?って話。 -- 2015-02-26 (木) 07:51:04
  • 馬防にするってどうかな? -- 2015-02-15 (日) 18:41:50
    • アリだと思う。槍攻来ないし赤の以上、ある意味最もローリスクなのが馬 -- 2015-02-16 (月) 20:38:24
    • ありがとう。馬主体で使ってみます。 -- 2015-02-19 (木) 08:14:24
  • 優秀な弓砲防スキルが多いせいで、砲防主力ガードが軒並み弓砲兼用になると、氏康を弓対応させる必要がなくなるんだよね。 -- 2015-02-17 (火) 00:53:46
    • え、砲防主力カードに弓砲スキルつけて、弓上げしてるの? -- 2015-02-19 (木) 20:57:11
      • 砲防主力は当然器槍上げだわ。でも強化に手が回らない弓専より、適性低くてもスキルが強い弓砲兼用カードがダブついて来るからそれで弓対応は十分。一方で槍砲や馬砲兼用は弓砲に比べ追加スキルのハードルが高い分、槍専・馬専を重宝するってことだ。 -- 2015-02-24 (火) 20:48:43
  • まぁ砲に掛かってないのは確かに残念だがこのコスでこの兵数は馬鹿にできないよな -- 2015-02-19 (木) 19:25:06
  • 資源が足りなくて砲防は終晩でも2部隊(1部隊は焙烙)しか用意出来ないおいらにとっちゃスーパーエースやで -- 2015-02-22 (日) 16:43:04
    • オール砲防天&天衣で揃えた廃かもしくはろくに課金できないのに背伸びしてオール砲防で揃えた雑魚でもなきゃ普通に一軍で使うカード。 -- 2015-02-26 (木) 07:41:07
  • 攻撃部隊に兵器兵科がいれば効果2倍とあるけど発動確立も2倍になるの? -- 2015-02-25 (水) 21:06:25
    • 確立→確率ね、ごめんちゃい -- 2015-02-25 (水) 21:17:12
    • 自分で書いている通り確率は確率で、効果やないで。 -- 2015-02-25 (水) 23:20:02
  • 普通に有用だとは思うけど、砲にかからない大兵力防御天が氏康しかいないってのがネックだな。天利家辺りがこいつの相方になりうる性能で出てくれればいいんだが -- 2015-02-27 (金) 17:22:07
  • 何だかんだで、みんな使ってるなw -- 2015-03-06 (金) 10:44:55
    • 優秀な低コス20人集めて全員に強スキル付けるなんて、一部の廃様か末期鯖の住民ぐらいしかできないしね。大抵の人にとってはこれも槍防エースだよ。 -- 2015-03-06 (金) 11:29:13
    • 4部隊で防御組んでて、槍入れてるやつにはむしろ必須の1枚だろ。銅銭貯めて買ってきたよ。 -- 2015-03-06 (金) 13:35:32
  • 楔外交つけたけど安くて強くていいなこれ -- 2015-03-12 (木) 01:47:44
    • 確かに猛牛、房州も素材高いからねコス3以上ならアリだと思う -- 2015-03-12 (木) 10:48:22
    • 対鉄を見越して弓対応させたいところだけどな -- 2015-03-12 (木) 11:41:38
    • だね、先に連打でつけておいて その後、北条に堅守つけて 里見に備えor襲撃の3面待ちで移植が楽でよい -- 2015-03-23 (月) 00:32:53
  • 3コスでこの兵力は攻撃運用もアリのような気がしてきた -- 2015-03-12 (木) 06:55:26
    • ないな -- 2015-03-12 (木) 08:19:57
    • いいんじゃない -- 2015-03-13 (金) 11:28:04
  • 10万でこいつ買うか12万で家康買うかだったらどっちのがいいのかな。欲しいのはこっちだけど -- 2015-03-12 (木) 12:33:31
    • そんなら欲しいの買いなよ。強くしたいなら他の手持ち次第としか。 -- 2015-03-12 (木) 15:40:12
    • 目に見えて強くなるのは氏康だけどね…ホント手持ち次第、コス1はトータルで考えると必須だしね家康入れて浮いたコストで何を入れるかじゃない -- 2015-03-13 (金) 19:19:11
  • 槍仕様にして砲攻食らった場合スキル発動でどの程度軽減できるんだろ -- 2015-03-15 (日) 21:48:25
    • 弓から上げるか槍から上げるかで結局槍弓SSSが1番無難なのかなぁ -- 2015-03-15 (日) 21:52:04
  • 七槍の極、房州、猛牛、騎射、竜胆から2つ狙うとしたら、どこから手をつけると掛かる銅銭少なく済むだろうか? -- 2015-03-20 (金) 02:46:33
    • それ5つ中3つ里見からしか狙えねえじゃんwww -- 2015-03-20 (金) 07:11:07
    • 里見連弾で心折れたら七槍が現実的じゃない -- 2015-03-20 (金) 12:30:00
  • こいつってAだけ消して同カード連弾すると素晴らしいよな。まあ、消さずに素のままでもテーブルやばいけど -- 2015-03-20 (金) 12:35:58
  • 楔外交と猛牛でまとめてみた。気に入っております。弓は悩んだ末に考えないようにした -- 2015-03-24 (火) 11:29:47
    • マルチにしたくはなるけど統率は偏っていくわけだし結局槍安定よね -- 2015-03-29 (日) 14:55:16
    • それ3万くらい素材がするよね 10万でも氏康で同カードの方が面白味があるかも -- 2015-03-31 (火) 11:08:17
  • 毎回微妙なカードに…… -- 2015-04-05 (日) 13:37:13
  • 兵器に効果2倍って砲じゃなくて器のみってこと? -- [[.]] 2015-04-06 (月) 19:26:12
  • 兵器「兵科」だよ。兵士編成画面の一番下見てみなよ。 -- 2015-04-06 (月) 22:20:22
    • ああ、よかった、ありがとう -- 2015-04-07 (火) 10:52:26
  • 弓SSSの後が迷うな。槍上げが安定かな? -- 2015-04-26 (日) 01:54:45
    • 槍上げれば期序盤で長槍も使えて便利なのでおぬぬめ -- 2015-04-30 (木) 08:30:16
  • 戦から出たこいつが銀からも出たのでキャンペ始まったら即合成!!メシウマ期待して待ってな -- 2015-05-06 (水) 18:43:39
    • 既にメシマズですけど? -- 2015-05-07 (木) 13:53:51
    • メシウマの時間です。獅子、天衣、武神三面の結果天下チケでした。 -- 2015-05-08 (金) 00:57:55
      • ここはお前のブログじゃねーんだ -- 2015-07-15 (水) 16:39:34
    • 3枚同一溶かしてA成功→チケ×2回だけですが^^ -- 2015-05-09 (土) 18:14:22
      • もしかしてAって蚩尤鎌鼬のこと?だとしたらもったいねぇぞ -- 2015-05-10 (日) 14:47:41
  • こいつってどういう場面で使えばいいの?高コス砲防、中コス槍防、弓or中コス砲防で大体埋まっちゃうんだけど。 -- 2015-05-15 (金) 01:13:28
    • 槍に入れればいいだろ、槍防に中コス使ってるんだから丁度良いと思う。低コス槍防でまとめてるなら確かに使い道ないかもしれない。 -- 2015-05-15 (金) 03:55:52
  • 同コス同クラスのはずの新元親の性能がこいつを遥かに凌駕している。確かに兵器がいた場合2倍の方が条件緩いかもしれないけど、基礎性能の格差がおかしい。 -- 2015-05-19 (火) 03:12:24
    • 運営は本当に北条嫌いなんだとわかったよ;; -- 2015-05-20 (水) 04:00:48
      • 運営の北条嫌いは今に始まった事じゃない。今回の事で思い知って同盟員が何人かやめた。 -- 2015-05-22 (金) 08:38:04
  • VS騎鉄で弓騎馬が鉄足超えて弓使用一択になったかな? -- 2015-05-19 (火) 16:32:41
    • 槍専で育てちゃったけど、わざわざ切り替える気は起こらんな。手間がかかるのもあるけど、それ以前に槍防に従事できる防天てこいつくらいしか居ないし -- 2015-05-20 (水) 04:08:26
      • お市や元親も居るじゃん -- 2015-06-27 (土) 15:07:38
    • 元々弓防で育てておいてよかったかな。そもそも砲攻が混ざってる状況で槍防が2倍になっても・・・ってかんじだったし -- 2015-06-27 (土) 15:32:53
  • 追加スキルは槍弓に対応してんだけど、ランクは武士で上げてる。しのびつかって弓騎馬にするか悩む -- 2015-07-05 (日) 19:37:32
  • 弓SSSにしてから統率止めてたからまぁ良かったかな -- 2015-07-06 (月) 04:28:10
  • 新元親のとこでは槍弓が強すぎて、砲被害がデカいから使いにくいみたいな事かかれてるのに、こいつは言われないのが不思議。 -- 2015-07-22 (水) 22:34:23
    • こいつは元親の下位互換だから... -- 2015-07-23 (木) 15:27:45
    • 10章に入って槍弓に修正入って強くなったからだろ -- 2015-07-27 (月) 18:47:42
  • 騎鉄主体の10合流は跳ね返せないが赤主体の10合流なら跳ね返せる。なので武士運用中。 -- 2015-08-10 (月) 17:40:07
    • 弓は一か八かだよなぁ〜 -- 2015-08-10 (月) 22:08:17
  • ここまでカード単体の性能と新元親との比較でしか書かれていないが、新元親との愛称は抜群に良くコンビで部隊を組みたいね〜新元親の登場によりこいつの評価は上がると思う。 -- 2015-08-11 (火) 16:41:51
    • まだ10章はいってないんだが、そんなに槍防ってコスト割けるもんなのか? -- 2015-08-11 (火) 18:51:51
      • 他を削れば割けるだろ -- 2015-09-20 (日) 12:46:06
      • 他の槍とか弓を無くすor低コスにしたらいけるでしょ。 -- 2015-11-08 (日) 21:42:22
  • 黄梅院から総構え狙ったら冥界の花嫁がついた。皆の意見を聞かせてくれ。もう一個は戦国下克上 -- 2015-10-03 (土) 11:35:06
    • 随分とマッチョな花嫁ですねえ。 -- 2015-10-03 (土) 13:16:57
    • 冥界の人はこんなお嫁さんがいいんですね〜 -- 2015-12-21 (月) 20:57:19
  • こいつって9章の旧天のラインナップのなかではハズレなの??ここのコメント見るとあんまり良い評価書いてない。できれば9章の旧天のランキングみたいなのを教えてほしい・・・取引所で時々見かけるから知りたい -- 2015-11-02 (月) 21:42:21
  • 今度のアップデートで評価変わりそう -- 2015-11-03 (火) 00:18:53
    • 間違いなく一級の防武将に変わった。特に馬弓防での運用 -- 2015-11-09 (月) 09:11:50
      • 弓防とか、11章では果たして使う機会があるかどうかも怪しいんだが -- 2015-11-20 (金) 03:11:13
      • 11章中盤までは赤攻撃が主体なんでいらんかもだけど、それ以降は弓防大事だろ。 -- 2015-11-22 (日) 11:55:23
      • 騎鉄で突っ込まれたら死ぬな -- 2015-11-22 (日) 14:50:41
      • 初っ端から火矢飛んでくるだろうから、厳しくね?上位の人じゃなくても弓攻を頻繁に使うだろうから、こいつは槍か馬がいいと思う。 -- 2015-11-30 (月) 13:07:08
  • 槍上げて槍馬兼用の軍師で使えるね。 -- 2015-11-22 (日) 11:56:42
    • 騎鉄は馬属性らしいから槍で間違いないよね。弓馬でって言ってるのはどうしてだろ,普通にわからん。 -- 2015-11-22 (日) 15:12:57
      • 序盤は研究費の問題で焙烙無双だから馬防必須やで、まぁ馬防で放置だと槍剣豪にぼこぼこにされる未来しか浮かばんがw -- 2015-11-22 (日) 15:38:21
      • 槍属性は武士と鉄足の防御力差がデカいから砲対応してない氏康や元親は残念ながら二軍落ち。上級兵と砲の防御力差が少ない弓馬属性で使ったほうが良い -- 2015-11-29 (日) 12:36:57
      • ほぼ出番の無い弓1軍に入れるくらいなら、1軍ではないにせよ割と出番のある槍防にした方が機能的という解釈でよろしいか -- 2015-11-30 (月) 02:37:27
      • 敵襲来ない廃とか動かない農民なら、フル砲防で二軍落ちかもしれん。ある程度敵襲来る人なら、騎鉄と火矢対策の槍馬でコスパは最高。怖いのは破軍鉄足とかぐらい。 -- 2015-12-04 (金) 08:57:52
      • 槍氏康や槍元親は焙烙の餌になるな。農民は赤と騎鉄を使い続けるだろうが、廃人の攻撃馬属性使用率は確実に下るはず -- 2015-12-04 (金) 23:32:20
      • 赤を使い続けることはあっても騎鉄は違うんじゃないか?資源消費量的にも馬防が全体として育成不足であろう現在からいっても火矢を攻撃で使えばいいと思う。 -- 2016-01-07 (木) 00:34:59
    • 甲斐宗運・太田資正・慶詁瑤帆箸泙擦匿世稜亘鰭隊として重宝してる。非常に使いやすいし強い。 -- 2016-05-05 (木) 13:36:57
      • 甲斐宗運・太田資正・慶詁瑤鯤え込んで爆死した人どこにでも沸くな -- 2016-05-30 (月) 18:37:32
  • 無課金でGETしたから、汎用性重視で統率振り分けは槍弓馬SSにしたがいいかな? -- 11章でGET? 2016-01-23 (土) 01:02:15
    • 追加スキルつけるまでは無振りで後は追加スキルに合わせた振りでいいんじゃね、追加二つが槍弓馬で揃ったんなら馬→槍でいいとおもふ -- 2016-01-25 (月) 08:15:16
  • 攻撃部隊に兵器兵科がいれば効果2倍 って馬鉄が兵器なのか、馬なのかが気になるところ -- 2016-02-23 (火) 22:20:38
    • 兵器だよ ヘルプ一読すべし -- 2016-02-23 (火) 22:23:29
      • ワールド1-16なのですが、ヘルプによると馬鉄は馬に含まれているのですが兵器でしょうか?? -- 2016-02-24 (水) 06:56:51
      • 兵器だっつーの 兵士編成画面の兵士一覧良く見ろ -- 2016-02-25 (木) 03:34:12
  • 兵器兵科のうち「鉄砲足軽」、「騎馬鉄砲」、「焙烙火矢」は槍弓馬の3すくみに含まれ、「鉄砲足軽」は槍兵科、「焙烙火矢」は弓兵科、「騎馬鉄砲」は騎馬兵科の扱いとなります。 -- 2016-02-27 (土) 07:49:16
    • それ「三すくみの構図」上の扱いの話ね -- 2016-03-06 (日) 09:52:54
  • 分類上は鉄足騎鉄焙烙もちゃんと兵器兵科に入っている。https://gyazo.com/30b59e74a59d8cc8ca2f9c4a05d42011 -- 2016-03-06 (日) 09:56:03
  • 兵器兵科のうち「鉄砲足軽」、「騎馬鉄砲」、「焙烙火矢」は なんでしょ -- 2016-03-29 (火) 10:41:49
  • 兵器兵科とは兵士編成画面で一番下に表示されている所持兵士一覧にて兵器兵科と書かれている物を言いますよ。それ位すぐにわかって欲しいものですけどね。 -- 2016-03-29 (火) 11:15:11
    • スキルが「砲兵」と「器」に分かれてたり、まぎらわしいから仕方ない。 -- 2016-05-04 (水) 17:14:04
      • 砲兵は鉄足、騎鉄、火矢のことでしょう。 器は破城槌、攻城櫓、大筒のこと。 兵器は砲も器も含んだ兵士の事だね。 上の方の勘違いは11章での「兵科相性の変更」を「兵種の変更」だと勘違いしている人がいるからだろうね。 -- 2016-05-04 (水) 23:29:20
  • 最近は槍攻も多くなってきたから、上で言われてる弓防捨てての育成は勿体無いかな。 -- 2016-08-09 (火) 13:20:07
  • 自分なら弓あげて様子見かな。馬防は他武将でいい。 -- 2016-08-09 (火) 13:24:42
  • 弓防の重要性、上がってきてますね -- 2016-09-23 (金) 23:30:17
  • 40-60は強いな。発動率が高い。 -- 2016-09-28 (水) 12:20:45
    • 天の砲攻撃は、馬鉄が大半だろうから、こいつは槍防が無難でおk? -- 2016-10-28 (金) 12:26:18
      • 今の仕様で攻撃馬鉄なんてむしろ使うやつのほうが少ない気がするけど -- 2016-12-25 (日) 11:29:57
  • 兵器兵科がいれば効果2倍って、騎馬鉄、火矢も兵器に含まれるの?それとも大筒、破城鎚、攻城櫓 -- 2016-10-04 (火) 01:32:01
    • 砲も兵器兵科の一部って少し上のコメにも散々書いてあるのに・・・ -- 2016-10-09 (日) 18:07:10
      • ずいぶん昔ならいざ知らずわずか数行上だもんな。もはやお前は字が読めないのか?レベルだよな。 -- 2016-12-25 (日) 11:34:06
  • 弓防の価値が上がって適正決められなくなった。 -- 2017-01-10 (火) 20:03:20
  • 割とこいつコスト1あたりの期待値いいんだよなぁ…。 -- 2017-01-12 (木) 01:27:59