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BushoCard/テンプレ

  • 合成の候補ツリーのようなものがあると便利だと思ったので試作してみました。 -- 2011-03-12 (土) 09:33:53
  • 武将ページ一人作って気付いたけど、兵種別指揮力にある『鉄砲騎馬』は『騎馬鉄砲』の間違いじゃね？ -- 2011-04-30 (土) 11:39:41
    • 公式表記がいい加減だからどっちでもいいきがす -- 2011-04-30 (土) 13:14:50
  • 計算用googleスプレッドシート。やっつけなのでコピペ作業は自力で頑張れ。
    https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Aq2FBfyCnWQ5dFRtUFdXdllRYmlHdm9Na09vZ2JSdmc&hl=ja#gid=0 -- 2011-06-10 (金) 22:35:17
  • 部隊スキルのＬＶを上げるにはどうしたら良いのですか？ -- 太閤秀吉? 2011-10-10 (月) 03:10:16
  • 【5/4改定案】１．特徴・使用例の欄追加　２．追加スキルを育成例内に移動　３．ついでに騎馬鉄砲に変更　　・たたき台ですので、なにかあれば、変更どうぞ。一旦、この件においての調整は５月末頃まで、運用は６月追加カードより。 -- とある人? 2012-05-04 (金) 20:58:13
    • 部隊スキルをinclude化できると良いですね -- 2012-05-04 (金) 22:45:09
    • 複数出てくる使用例ごとに振りと推奨スキルを書ける欄があると理想的かな。あと、一番主流になるだろう使用例をマークアップできると内容的にも安定感が増すかも。 -- 2012-05-04 (金) 22:49:11
    • 【5/5改定案２】意見を参考に頑張ってみた。１．使用例ごとに割振・追加スキルを書けるように統合した。２．1つの表に統一しため、見やすい分、編集・加筆が面倒かな？ -- とある人? 2012-05-05 (土) 01:30:48
      • すげぇ！！情報増えるのに見やすく整理されてていい。これはナイスなwikiに進化する予感ｗ -- 2012-05-05 (土) 01:54:36
      • 育成プランと推奨スキルが離れていて少々見づらいと思っていたのでこれは良改変。GJ -- 2012-05-05 (土) 03:04:51
    • 改変のコンセプトは何？　推奨育成プランとオススメ追加スキルの統合をしたいの？ -- 2012-05-05 (土) 10:54:53
      • 現状の何に問題を感じていて、どのように解決したいのか、意志を共有できていないということね。 -- 2012-05-05 (土) 10:57:48
      • 前テンプレの時みたいに、ためしに1武将書いてみれば整理しやすいかもな -- 2012-05-05 (土) 11:18:22
      • 改変の理由はトラブルの元凶であった「カードの特徴（使用例）欄がない」という改善。ついでにおすすめ追加スキルは育成部門として統合しただけ。 -- とある人? 2012-05-05 (土) 11:26:22
    • 既存の流用を基本に作成。小さくはならないが編集は楽。 -- 通りすがり? 2012-05-05 (土) 03:41:07
      • 通りすがりさんも乙。でも、とあるさん案みたいに１つの表にまとまってた方がコンパクトで読みやすいかも。使用例が多い場合、冗長になってスクロールしないと読めなくなる。 -- 2012-05-05 (土) 12:57:49
      • メジャープランを大きく（他を小さく）して差別化するのはデザイン的にいいアイディアだけどね。 -- 2012-05-05 (土) 12:59:35
      • どちらがメジャープランかで編集合戦が激化しそうという懸念はある。今でさえ攻防極と兵法極で争ってるページがあるし -- 2012-05-05 (土) 14:39:37
      • プランが２〜３つ画面に収まればそれで十分だと思ったけどな。冗長云々はどの案も同じことが言えるし縦幅は他とそんなに変わらないよ。大きなメジャーが複数あっても良いし賛成派の少ないマイナーだけを小さくできれば理想的。攻防極と兵法極については特徴に注意書きを書くべき。割れるだけの理由があるなら武将特徴の領分だろう。 -- 通りすがり? 2012-05-05 (土) 19:08:22
      • 賛成派が多いか少ないかどうかを議論されるとまた荒れて埒があかないよ・・・。サイズによる差別は運用上、厳しいと思う。 -- 2012-05-05 (土) 19:26:43
    • 佐々木小次郎にて実際の例をつけてみました。 -- とある人? 2012-05-05 (土) 13:06:05
      • 乙＾＾ -- 2012-05-05 (土) 17:00:22
    • 折衷案を作ってみたんだがどうだろう。とある人案をベースに表を分けて簡易化し、合成レシピの解説スペースをつけた。既存テンプレからの移植性は低いが、情報はおおむね全て納まると思うし、編集も多少やりやすいかもしれない。小次郎例くらいの分量なら大体1画面に収まる。ただ表を分けたために上下で体裁が若干ズレてしまうという欠点がある。体裁の揃え方などに詳しい方がいたら修正をお願いしたい。 -- 誰か? 2012-05-05 (土) 15:47:53
      • あと、合成レシピ解説のスペースが従来より小さいのも欠点か -- 誰か? 2012-05-05 (土) 15:50:15
      • 特徴が地にあるのは壁紙の色のおかげで見にくいかな。表内に収まったほうがいいかも。 -- 2012-05-05 (土) 16:52:58
      • 肝心の用途を表す部分「兵種・攻防壊→兵種・攻防壊」が死んでるから見にくいかな。上じゃなく左にしたらいいかもしれないけど、とあるさんと同じになっちゃうねｗ -- 2012-05-05 (土) 17:00:12
      • 表の最上段に使用法を書いたのは、1とか2とか番号をつけないことで各プランの序列を曖昧にして、「どっちがメジャーか」の編集合戦を避ける狙いがあった。でもやっぱり見づらいし、現行テンプレでも荒れてる現状を見ると狙いも効果ないかもな。とあるさんの改良案がすごく見やすいので俺はそっちを支持する。 -- 誰か? 2012-05-05 (土) 19:45:30
    • とあるさんの案は、ステ振りと統率を下のスキル欄とまとめた方が見やすいかも。表要素が上下にあるから、他の使用例との境界線がわかりづらくなってるのが、少し見にくく感じる原因かも。スキルの左にステ振りと統率振りを縦に並べるとすっきりするかな。 -- 2012-05-05 (土) 17:03:06
    • 【5/5改定案３】１．プラン間の境界線（文）追加　２．レシピも現行どおり追加　　これまでの意見とお二人の案を融合させてあります。　※ステ振りと統率は下げてしまうと逆に見にくくなったので、こういった対応になりましたm(._.)m -- とある人? 2012-05-05 (土) 18:05:54
    • とある人さんのが力作だから、これを形にできるといいんだけど。もう一工夫できない？セルの大きさの問題なのかなぁ、もうちょっと見やすくできる気がする。 -- 2012-05-05 (土) 23:56:14
      • 一番左のカラムは１マスにした方が、１つ１つの区切りがハッキリしていいと思う。 -- 2012-05-06 (日) 01:32:36
      • 「推奨追加スキル」って見出し、いらないんじゃないかな。 -- 2012-05-06 (日) 01:33:52
      • あと「ステータス割振」って見出しが長いから、余計な幅ができちゃうんだと思うから、「ステ振」でいいかな。 -- 2012-05-06 (日) 01:35:30
    • 【5/6改定案４】↑の意見を参考に　１．使用兵種枠を拡大　２．「追加スキル」の見出し削除　３．「ステ割振」に　　たぶん、合成スキルの解説が長いので形がおかしいのかなと思います。そもそも使用系統が同じ武将は同じ解説しかなされてないし・・・。 -- とある人? 2012-05-06 (日) 10:05:43
      • すごく良い感じ。通りすがりさん案みたいに色で見出しを区切るともっと見やすくなるはず。あと、両案に共通の事だけど「槍・攻」よりも「【攻】槍・武士」みたいに順番逆にした方がわかりやすいと思う。 -- 2012-05-06 (日) 13:54:46
      • 「特徴」「使用プラン・育成プラン�　廚鬚發Π譴椎擦たГ離泪垢砲垢襪箸いい�な。 -- 2012-05-06 (日) 13:58:29
      • 「兵科統率」は「ランクアップ兵科」の方が分かりやすくないかなぁ。 -- 2012-05-06 (日) 14:12:53
      • うーん。あまりタグを乱用すると編集作業や移行作業も大変だろうから、私も考えてますので、ちょっと待っててください。 -- とある人? 2012-05-06 (日) 15:32:11
    • 案２作成。誰か案をベースに、用途を拡大、情報は全て左に纏める、見なくても良い備考の類を全て右に追いやる。という形で作成しました。 -- 通りすがり? 2012-05-06 (日) 13:42:39
      • グリッドにまとまってスッキリしたから編集は楽かもしれないけど、全部の情報が同列に扱われすぎてメリハリがないから読みにくいかな。「鉄砲防御」とかの見出しは、１つ１つを差別化できてて完璧。 -- 2012-05-06 (日) 14:00:28
      • メリハリということでスキルに色づけ追加。あまり視点移動せずに済むように配置するとどうしても同列に近い扱いになるんだよなぁ。 -- 通りすがり? 2012-05-06 (日) 14:26:26
      • この見出し「いいね！」 -- 2012-05-06 (日) 14:29:38
      • まとまってるけど、かなり見にくいな・・・。 -- 2012-05-06 (日) 14:42:36
      • 特徴を表かできない？壁紙のせいで読みにくい。 -- 2012-05-06 (日) 14:52:49
      • 誰かさん案やとある人さん案の方が左右・上下にバランスが取れている。　整理に重視された分、縦に読んだり、横に読んだり、逆に不統一感があるかな。 -- 2012-05-06 (日) 15:03:40
      • うーむ。頭を捻っても今は良い案が浮かびそうにない。特徴も尚更見にくくなった気がしないでもないから要修正。好き勝手追加できるようにテーブルにしたくないんだけど見にくいのも確かなんだよな。まぁ今は誰かのより良い案の叩き台にでもなればいいや。 -- 通りすがり? 2012-05-06 (日) 15:26:30
      • 備考のタイトルが無いと不自然な気がしたので追加。誰か作をベースにしてた筈なのに一週回って元々のスタイルに戻った気がする。 -- 通りすがり? 2012-05-06 (日) 15:46:06
      • むしろ、とあるさん案に近づいてるｗｗｗ 結局、特徴の解説が遠いと、プランと特徴を何度も見直す時に不便なんだよな。「特徴理解→育成プラン模索」が武将育成のプロセスだから、これは致命的な欠陥。 -- 2012-05-06 (日) 15:49:24
      • 同意、とあるさんの前案とほぼ同じになっているねw -- 2012-05-06 (日) 15:53:40
    • 【5/6追加案】1．誰かさん案のものを複合して作りました。２．誰かさん案で指摘のあった「兵種」をタグで対応＋特徴から使用育成プランの結合　　メリットは移行のしやすさです。　見やすさはどっちがいいか人にもよるかと思います。 -- とある人? 2012-05-06 (日) 16:51:03
      • Ver1の方がいいかな、と言うかVer1が一応の完成品と見てもいいかも。 -- 2012-05-06 (日) 20:28:55
    • 他案の流用を簡易化する為にソースをプラン１だけテキスト化して表示。 -- 2012-05-06 (日) 18:13:49
    • とある人さん作成の２案に絞って、再調整はどうでしょうか？案の乱立はよくないですし、残りの３つはカードの特徴部分が読みにくい上、一括してない表はテンプレ全体としてスタイルに合わないかと感じます -- 2012-05-06 (日) 19:34:35
      • 通りすがり案１だけは明らかに他より見劣りするので排除。他の、誰か案・通りすがり案２も別枠の特徴は邪魔なので、とある人案のように表にしてとりあえず移動した。ついでに右クリック云々も閉じておいた。 -- 2012-05-06 (日) 20:15:18
    • ver3作成。この際なので評判の良いとある人作に近い構成に変更。スペースが余ったので『好相性の武将』という欄を新設。名指しの場合は小次郎でいう武蔵や、顕如と頼廉といった実用部隊スキル武将を想定しています。他に何か良い案があるならプリーズ -- 通りすがり? 2012-05-15 (火) 04:40:06
      • 部隊スキルは、別項目で残るわけだから、冗長になるだけじゃないかな。 -- 2012-05-15 (火) 21:36:30
  • 一つの表の方が良い意見が多いので、勝手ながら、誰か案を削除。通りすがり案２も１つの表に書き換えました。 -- 2012-05-09 (水) 01:42:40
    • おつ＾＾ -- 2012-05-09 (水) 02:07:55
    • とある人作Ver2がいいかもね -- 2012-05-15 (火) 02:50:16
      • 俺はVer1が好きだけどなぁ。育成プランが３つ以上になると、多分Ver1の方が読みやすい。 -- 2012-05-15 (火) 21:39:44
      • Ver1は、一番左の部分がシンプルだから、プランが複数になっても１つ１つの区切りがはっきりしてていい。 -- 2012-05-15 (火) 21:40:59
  • あくまでも参照項目なのでシンプルに。最終的には個々の判断、能書きはブログでやってくれ -- 2012-05-15 (火) 21:04:38
    • 誰へのお願いなんだ？ -- 2012-05-15 (火) 21:40:08
  • 一応ここテンプレなので模索は別でやった方がいいんじゃないか？取り敢えず上部に既存のテンプレにしておいた -- 2012-05-15 (火) 21:47:03
    • いみふ。ここでないと問題解決ならないよ。わざわざ、現場で解決できることを別の会議で練り直すのは、問題は解決しないだけ。 -- 2012-05-16 (水) 19:50:52
      • 既存のテンプレは維持しておけってこと。 -- 2012-05-16 (水) 21:17:10
    • もともと来月の追加カード予定から刷新予定だったのに、全プレのゴミカード配布のせいで、既存テンプレを使わないといけなくなったのよね。気持ちはわかるが、きちんと経緯もわからずに、邪魔扱いするのはよろしくないですね。 -- 2012-05-16 (水) 19:57:44
      • 既存のテンプレで十分だと思う。また、立案のどれを見ても「うんちく」をだた並べたいだけとしか思えない、初心者には親切かもしれないが逆に慣れている人はうざったいかもねｗ -- 2012-05-16 (水) 21:24:07
      • テンプレとうんちく関係無いでしょwww -- 2012-05-16 (水) 21:26:53
      • 既存テンプレは幾つもの可能的育成プランが混在して、正反対の考え方が併存した場合にただ編集が競合するだけだから、数パターンの考え方が掲載可能なテンプレは効果的だと思うが。 -- 2012-05-16 (水) 21:30:44
      • そうするといっそのこと「育成プラン」自体を消したほうがいいんじゃないの？その理論だと既存がいいという話にはまずならないね。 -- 2012-05-16 (水) 21:32:27
      • うんちく不要なら数値の表だけ観ればいいし、他者の意見としてのうんちくやら、上級者のアドバイスとしてのうんちくを求めている人は、うんちくを観ればいい、wikiってそういうもんでしょ。１人が自分の価値観に基づいて勝手にどちらかが必要ないと判断するべきではない。 -- 2012-05-16 (水) 21:36:09
    • 一理あるな。すべて文章でもいいと思う。下手に表化しているから、いろんな部分で問題も出ているような希ガス -- 2012-05-16 (水) 21:41:04
      • いろんな部分とは？さすがに全部文章はないだろw それこそ「ブログでやれ」って話になるw -- 2012-05-16 (水) 21:58:48
  • とある案Ver1の左部分の文字の大きさをを、他の案の見出しと同じサイズにしたら、Ver１で決定な気がする。プランとプランの境目がハッキリしてるから、可読性ではダントツ。 -- 2012-05-16 (水) 20:18:14
  • ひっそりとver1&2を改訂しています。たしかに改悪になる可能性もないようもなくないようですが、意見＋改訂して頂ければ・・・＾＾； -- とある人? 2012-05-16 (水) 21:35:28
    • いいね。見やすい。でも、大ふへん平手みたいに、兵種と攻防で分類できない育成プランの編集の時のために、一番左の部分は１つのマスにしといた方がいいかも。 -- 2012-05-16 (水) 21:40:55
    • シンプル化するなら、もっと合成スキルの部分を整理すべきかなと思います。 -- 2012-05-16 (水) 22:03:12
      • 確かにスキルの所の「槍/砲・防」もいらないかもね。 -- 2012-05-16 (水) 22:07:48
  • 【シンプルα】全体的にシンプル化しております。ともない、ver1&2は一旦なしで、比較して戻したほうがいいところがあればどうぞ。　変更点：合成レシピは削除（特殊なレシピの場合は解説に記入ということで）。　あと、ご理解頂いているとおもいますが、移行時は確実に多くの人手がいりますので協力お願いします。 -- とある人? 2012-05-16 (水) 22:56:06
    • スッキリしたね。でも、スキルは大事だから、まとめないで具体的かつそこそこ詳細に合成素材を書ける方がいいと思う。 -- 2012-05-16 (水) 23:14:57
    • これでいいと思う。素材まではいいよ。 -- 2012-05-16 (水) 23:29:47
      • 素材は意見わかれそうだけど、スキルはetcで省略したら育成プランの意味なくね。育成の核でしょスキルって。 -- 2012-05-16 (水) 23:33:53
      • もともとスキル種はなかったわけだから、解説でフォローで大丈夫じゃない？ -- 2012-05-16 (水) 23:39:32
  • 武将カードのご紹介はいくさぶるに任せて、育成方法などの個人的なご説明は個人のブログでどうぞ。自己満のテンプレは修正はやめて欲しいんだけど -- 2012-05-16 (水) 23:31:36
    • んじゃ、育成関係は削除でおk？ -- 2012-05-16 (水) 23:36:17
    • 既存テンプレでも記入されてる育成方法の説明を育成プランごとにまとめて編集が競合しない形で書けるようにするテンプレだから自己満じゃない。今既に起こっていることの整理。現に求められている情報を独断的に否定する方が自己満だろうよ。 -- 2012-05-16 (水) 23:36:29
      • おおまかに言うと、現在討論していることは、既存のカテゴリーに「特徴」というカテゴリーを追加しようとしているだけじゃないのか？あくまでこのテンプレは"武将データ用”ってことを理解することが要点じゃないかな？ -- 2012-05-16 (水) 23:41:19
      • でも、育成プランを整理して記載するって要望が自然発生的に出てきて今こうして動いてるんだから、特徴だけ入れればいいって段階じゃなくね。 -- 2012-05-16 (水) 23:43:16
  • そういや、確認だけど、育成プランって旧テンプレの「スキル追加合成」の部分に入るんだよね。 -- 2012-05-16 (水) 23:41:48
    • どっかの誰かが下げたみたいだけど、武将スキルの下でしょ。それ以外だと見にくい。 -- 2012-05-16 (水) 23:44:11
      • 基本ステータスの所に新しい表ができるってこと？育成データよりは下にあるべきじゃね。 -- 2012-05-16 (水) 23:49:54
    • なぁ、過去ログ見たら？ -- 2012-05-16 (水) 23:49:48
      • 見てるけど、あまんりにも自己満かな？と思ってなｗ 賛成意見と反対意見もあるってことぐらい理解したら？ -- 2012-05-16 (水) 23:56:46
      • 見たぜ、ここね。 -- 2012-05-16 (水) 23:57:44
      • 自分の意見と違うからって、自己満って・・・ガキじゃないなだから。相応するページ外で話して意味あるだろうかね。反対の人ってここまで意見出てこなかったのに、つか、なぜ昨日今日でこんなに書き込みしてんだよ。 -- 2012-05-17 (木) 04:22:33
      • 昨日、編集陣が新Verをアップしてくれたから。 -- 2012-05-17 (木) 14:30:48
    • 過去ログ見て整理すると、詳細数値が載ってる育成データの上に入って、追加スキル欄がなくなるってことだよな。 -- 2012-05-16 (水) 23:59:58
  • あんさ、うんちく並べてる間に1部将テストで書いてみたら？全く進まないよｗ -- 2012-05-17 (木) 00:11:02
    • なんでそんなに偉そうなのかわからないけど、同意。それぞれの案で丸々１ページ、テスト用ページを作ったほうがいい。 -- 2012-05-17 (木) 00:15:22
    • 取り敢えず、言い出しっぺさんがテスト用で書けよ。まずはそれからだよ -- 2012-05-17 (木) 00:18:16
      • 二人共、とげとげしい言葉遣いはやめよう。無意味だ。とりあえず、サイドのメニューにリンク用のスペース取っといたよ。 -- 2012-05-17 (木) 00:25:18
    • うんちく→自身が理解不能だけの話　　ここで佐々木小次郎でテストでされていることになっていないの？これでわからないってどれだけなんだよ・・・ -- 2012-05-17 (木) 04:26:20
  • とあるさんの現在の案で調整したらどうですか？通りすがりさんの案もいいところはあると思いますが、賛同の意見がほぼないですし、混乱を招いている原因にもなっているかと感じます。 -- 2012-05-17 (木) 04:30:07
    • だね、一番スッキリとしていて要点おさえてまとまっていると思う。書いている人には失礼だけど所詮は参考データなので文面は少ない方が見易いと思う。補足は各ページのコメントでも用は足せるし -- 2012-05-17 (木) 10:40:19
    • 初めから、とある案推しだったから賛成。でも、やっぱり追加スキルは旧テンプレより情報が少なくなるのはどうかと思う。昨日まであったスキルが別個にマスに入ってるVerも一旦検討用に復活させて欲しい。 -- 2012-05-17 (木) 14:26:06
  • 現状維持で、いい気がする。 -- 2012-05-17 (木) 13:33:51
    • 団塊乙。 -- 2012-05-17 (木) 14:21:37
  • どっちの案で変更してもいいけど、慣れるまでは見難くなるな。後はどれだけ編集する気力と時間があるかが問題。 -- 2012-05-17 (木) 13:48:01
    • そりゃ慣れないうちは見にくいだろ。編集は、６月導入の新カードは100%、あとはランク高いカードから順番に有志で少しずつやっていけばいいんじゃないかな。 -- 2012-05-17 (木) 14:23:33
  • この変更は、違う考えがあればどんどんプランを増やしていく形になるってことでいいの？ -- 2012-05-17 (木) 14:34:01
    • どんどん増やす程にプランがある武将がいるかどうか謎だけど、考えられる範囲でなら、そうなるな。 -- 2012-05-17 (木) 15:51:39
    • 用は既存の推奨育成プランとオススメ追加スキル&レシピを合体させたいってことだろ？難しく考え過ぎだよ -- 2012-05-17 (木) 16:10:39
    • それとプランを得意げに唱えるのも良いけど個々用途は違って来るし、データ見れば大まかは決まること。また、それを考えることもこのゲームの楽しみじゃないかな？ -- 2012-05-17 (木) 16:18:51
      • 楽しみを言い出したらwiki不要論になるw -- 2012-05-17 (木) 16:48:32
      • データ見ても個々の用途の違いからプランが複数出てきて、編集が競合する問題があるわけだから、プランで分岐して記述できる方がいい、と。 -- 2012-05-17 (木) 16:53:30
  • とあるさんの案のみ掲載にしました。追加スキルに関してはスキルレシピは多く存在するし、全員が良スキルを合成できるわけではなく、「カードの育成」という面で、系統スキルがわかるこのままの方が良いかと思います。 -- 2012-05-17 (木) 20:04:03
    • 一応「レシピ」は武将ページにしかないから、このテンプレを導入するとレシピが消えることになるんだけどな。 -- 2012-05-17 (木) 21:10:03
    • 良スキルどうこうの論理がよくわからないけど、育成の核たるスキル欄が省略されたら元も子もないじゃん。 -- 2012-05-17 (木) 21:16:35
    • 良スキルが付くまで、金削除と合成は繰り返すものだろう？ -- 2012-05-17 (木) 21:27:05
      • 武将カードで考えるなら、くっつくスキルさえわかればいいと思うけどなぁ。スキルのつけ方まで乗せるとキリがないような。 -- 2012-05-17 (木) 22:17:11
      • 廃中心の考えはやめてくれ。 -- 2012-05-17 (木) 22:17:52
      • 今のVerだと、くっつくスキルだって省略されてるじゃん。合成元のカードは最悪無くてもいいけど、推奨スキルを削るのは育成プランとして本末転倒でしょ。 -- 2012-05-17 (木) 22:58:40
      • あと廃じゃなくても、せっかく手に入れた極に違うスキル付いちゃったら、クエスト金使って消すじゃん。廃じゃなくても長いスパンで削除と合成を繰り返してる人はいる。 -- 2012-05-17 (木) 22:59:43
      • 更に、スキルが省略される形でテンプレが作られると、スキルの部分は必然的に理想のスキルが書かれるわけで、結果的に君がやめてくれと言っている廃中心の情報しか載らなくなるんだぞ。 -- 2012-05-17 (木) 23:03:03
      • 追加スキル自身は書いてあるでしょ。問題は追加の仕方まで丁寧に書いてあげるかどうか。デメリットは見づらくなるということだろうね。 -- 2012-05-17 (木) 23:24:04
      • etcで省略されてるじゃん。現テンプレのレシピ部分って結構見るだろ。コメント欄にもあれ見て合成してる人のコメントが載ってるじゃん。それも廃とは真逆のプレーヤーの。現状あの部分が役に立ってるのに消してしまうのはダウングレードだろ。 -- 2012-05-17 (木) 23:47:40
    • 同じスキルの付け方をそれぞれのページでされても困るな・・・それこそ別ページでいいと思う。 -- 2012-05-17 (木) 22:22:29
      • 付けたいスキルを付けるルートをまとめたページが欲しいと前から思ってたけど、現状ではないから武将ページに旧テンプレと同じように載せとけばいいと思う。 -- 2012-05-17 (木) 22:55:21
      • だね。一番ベストなのはスキルの合成プランをページを立てること思う。ただ、さすがにそこまでいきなり作ることは無理じゃない？ -- 2012-05-17 (木) 23:21:54
      • いきなりするのは無理だから、新テンプレは旧テンプレの追加スキル情報があるから転用しておく。合成ルートは転用できる元情報がないから相当時間がかかるし、下手すりゃ完成するかどうかもわからない。もし完成したら、武将新テンプレの追加スキル欄の不要な部分を消せばいい。合成ルートが複雑なのは上位カードだけだから消すのは簡単だ。 -- 2012-05-17 (木) 23:37:46
      • 将来的にはこの程度にシンプル化するでいいんじゃないの？とりあえず、移行時までは現在通りということで。　 -- 2012-05-17 (木) 23:40:39
      • 今のテンプレのスキル欄と同じ形にすれば、その部分は転用で済むんだから、テンプレ刷新自体を先延ばしにする必要はないだろ。 -- 2012-05-17 (木) 23:52:11
      • 将来的には現提案されている形へ2段階移行ということでしょ。 -- 2012-05-18 (金) 01:12:38
      • とりあえず、スキルレシピはデータの誇大化の原因になるし、相応しくないかもね。 -- 2012-05-18 (金) 01:14:57
      • レシピ＝合成の仕方。etcはスキルの種類に対してのetcだろ？　合成レシピは新しく作らなくても[Busho/武将スキル]の表に付け加えればいいんじゃない？ちょうどリンクしているわけだし。 -- 2012-05-18 (金) 07:03:33
      • 武将スキルのページは、個人的には一番改善するべきだと思う。あの使いにくさ。でも、スキル性能とスキルレシピが同じページにするってのは、いいね。できたら最高だな。 -- 2012-05-18 (金) 13:45:41
      • 追加スキルレシピを武将カードページに移行すれば、ダウングレードどころか、無駄な重複情報も減って、全体的にグレードが２段階うpジャマイカ。 -- 2012-05-18 (金) 20:47:37
    • スキル追加はダウングレードしてるな -- 2012-05-18 (金) 12:38:36
      • 新たな理解者現る(^ε^=) -- 2012-05-18 (金) 13:41:23
  • 既存のままでいいんじゃないの？誰も困らないし馬鹿ばっかじゃないよ。編集となるとココが一番ウエイト占めているるんだからそのことも考えないと -- 2012-05-17 (木) 22:54:59
    • 一応、編集が競合したりして困ってるから新しくしようとしてるんだよ。気分で変えようとしてるわけじゃない事はわかってくれ。ここで始まったわけじゃないから、コメント遡っても書いてないんであれだけど。 -- 2012-05-17 (木) 22:57:29
    • たしかに面倒だから、そのままってのはありだろうね。 -- 2012-05-17 (木) 23:28:29
      • 政治家みたいな提案はやめようぜ。 -- 2012-05-17 (木) 23:38:34
    • 逆じゃねぇの？利用が多いから使いやすくしようとするものだと思うけど。 -- 2012-05-18 (金) 07:24:56
  • 編集が競合しているってどういうことなのか？ -- 2012-05-18 (金) 14:12:58
    • Aという考えで編集したい人と、相反するBという考えで編集したい人がバッティングして、お互い自分の考えを載せるべく不毛な編集のくり返しになりかねない状態のこと。 -- 2012-05-18 (金) 17:13:06
  • それはどうやっても自ずと偏ると思う。推奨育成プランとオススメ追加スキル&レシピを模索のどちらかでまとめて、下部の合成候補テーブルの上に配置でいいのでは？上部に持ってくると必要のない人にはかえって見難くなると思うよ -- 2012-05-19 (土) 09:10:21
    • 模索ってなに？ -- 2012-05-19 (土) 11:02:04
    • 「それ」が何を意味するのかもわからない。ただ、表を並べる順番は議論の余地があるとは思う。上部に持ってくるとサラッと数値だけ見たい玄人に余計なスクロールを強いて、ページをじっくり見てアドバイスを貰いたい初心者にはスクロールが必要ないっていう逆転が起こる。 -- 2012-05-19 (土) 13:38:49
  • �．好�ルの追加方法はBusho/武将スキルにに移動、特殊な追加方法と理由のみにまとめる。�↓，�落ち着いたl頃に現在案で移行する。 -- 提案者? 2012-05-19 (土) 11:13:07
    • 武将スキルページは既に肥大化してるから、安易に情報を追加して解決できる状況じゃない。スキルページもデザインの刷新が必要になるし、その結果スキルレシピが載るのがスキルページになるのか、新規ページになるのか、結局この武将ページに載せる形になるのかが分からないので、現行テンプレに載っているレシピ情報は新テンプレに転用しておくべき。 -- 2012-05-19 (土) 13:47:21
      • 数値を見るのが玄人？いみふ。 -- 2012-05-19 (土) 14:23:50
      • 武将スキルも単独兵種　複数兵種にわけないといけないかもね。どちらにしても、昔からそのまま変えずに使っているからまとまっていないだけ。 -- 2012-05-19 (土) 14:33:13
      • ここで玄人具合のアピールはいらない。そしてコメント返す場所が違うw -- 2012-05-19 (土) 14:35:07
      • 昔から惰性で残ってるデザインに新しいのを単純に追加するのはあまりいい判断ではないから、とりあえずスキルページに情報を追加するのは議論を待つべき。 -- 2012-05-19 (土) 14:36:44
    • たしかに電光のつけ方とかあきかきしちゃうねぇ。表を付け加えなくても、別でやったほうがいい希ガス -- 2012-05-19 (土) 14:22:58
  • データ（兵種別指揮力・成長・合成候補テーブルetc）とプランは上下で分けた方が良くない？どちらを上にするかは意見が割れるかもしれないけど。 -- 2012-05-19 (土) 11:20:27
    • プランが上で話は始まっていると思うけど。 -- 2012-05-19 (土) 11:40:07
    • ２つ↑にコメント書いちゃったけど、俺は数値が上の方がいいと思う。上に書いた理由の他に、数値＝特徴なわけだから、数値が先で特徴を文章にまとめるのが順序だし。 -- 2012-05-19 (土) 13:41:21
    • 数を毎回読むかと言えば、読まないだろ。 -- 2012-05-19 (土) 14:21:16
      • 何を読むかは人によるだろ。読む頻度順なら、コメント欄を一番見るから一番上にして欲しいわw -- 2012-05-19 (土) 14:38:11
    • でもまぁ、順番はあとで簡単に変えられるから、とりあえずスキルの話をしよう。 -- 2012-05-19 (土) 14:54:06
  • 関連武将・事項はいらないと思うのだが・・・ -- 2012-05-19 (土) 11:40:45
    • その部分は、マイナーな武将が出た時に溜飲を下げてくれるから必要www メジャーな武将でも歴史知らないIXAerには必要だよ。 -- 2012-05-19 (土) 13:35:42