[[BushoCard/4046九鬼嘉隆]]
-同種合成で神行とか、運用つけて高速兵器要員にしてもいいんじゃないの。適正関係ないし -- &new{2011-07-16 (土) 03:21:16};
--初期迅速持ちは神行法+運用術で兵器要員が真骨頂だよな。内藤もそうだけど分かってない -- &new{2011-07-16 (土) 04:05:22};
--それにしてもすごいレシピだ w -- &new{2011-07-16 (土) 09:59:58};
--いろいろひどい解説だったから更新しといたよ -- &new{2011-07-16 (土) 13:15:39};
---ひどい解説だ。コスト1.5で秘境要員にもなるのに秘境に出さないとかおかしい。お高い迅速持ち×２で神行法をつけるなど愚の骨頂。剣豪×２で新行法持ちを作る方が余程安上がり。10分程度の陣壊しならコスト1に兵器運用術付けて飛ばすかもっと遠くだったら槍250や馬500を使おう。城壊しは、兵数少ないので迅速＋神行法＋運用術で早くしても2倍往復とか洒落にならない。 -- &new{2011-07-16 (土) 13:45:57};
---今時コスト1.5の秘境要員なんて序でも腐るほどいるんだけど･･･。城壊しも居留守のリスク考えたら数少なめで往復速度上げるのは有効だよ -- &new{2011-07-16 (土) 13:52:44};
---怪しかったら槌１ノックでもすればいい。スキル３の九鬼で2往復するのと無強化宇喜多で1回で済ますのと全く変わらん。 -- &new{2011-07-16 (土) 14:02:00};
---出城や村なら最大強化でも九鬼・内藤含む4人で1発陥落可能。本城は何使っても数往復は必要だから最終的な時間はあんまり変わらない。そもそも宇喜多みたいな特は他にも用途がたくさんあるんだから、適材適所で考えたら十分ありじゃないの -- &new{2011-07-16 (土) 14:09:49};
---空にしておくような農民の出城や村なら普通の兵の１部隊で十分かつその方が手早い。釣りをしてくるプロの場合は九鬼内藤でも兵種なんて測定されちゃうんだから一緒。ここに書くようなプロは相手がどちらか区別できるよな？ -- &new{2011-07-16 (土) 14:23:59};
---ブロックされたときに失う兵数が全然一緒ではないと思うけど -- &new{2011-07-16 (土) 14:32:53};
---ブロックされるような相手に１部隊入れるほうが悪い。そういう相手には宇喜多に槌でも載せて試したほうがいい。そういう相手には九鬼・内藤使ってもブロックされるだろうな。 -- &new{2011-07-16 (土) 14:58:07};
--アンタ達、街乗り用のスポーツカーとスーパーカーの区別をしようね w -- &new{2011-07-16 (土) 14:05:42};
---スーパーカーの江をいろいろカスタマイズするのは当たり前だが、街乗りの九鬼はほどほどにしとけということかな？ -- &new{2011-07-16 (土) 14:09:03};
---いや、言っとくけど九鬼が高いのを計算に入れても同カード神行法は特合成より安価で付く確率が高いし -- &new{2011-07-16 (土) 14:10:29};
---兵力/適正/成長/初期スキルを考慮しましょうか w -- &new{2011-07-16 (土) 14:14:43};
---候補１合成は18.18% （金23.18%）神行法は8.00% （金13.00%）と2倍程度の付く確率差がある。久秀銅銭4000九鬼銅銭1500を考えるとそんなに安価という訳ではない。課金層は余った久秀を売るとバカ高い手数料で3000とか2000になるから、金額的には同じだよ。 -- &new{2011-07-16 (土) 14:18:01};
---手数料差し引きで金額的に同じになるってのはおかしくない？ 初期スキル考えても電光や桜花とあんまり変わらないから、神行法と運用術で特化させるのが有効なことに変わりはないと思うけど -- &new{2011-07-16 (土) 14:29:00};
---兵器を完全否定している訳ではなく、運用術は迅速より安く付くから迅速持ちに運用術を付けるのが安価なのは分かる。/ここから個人的感想/→もちろん自分でも迅速運用武将も持っている。ただ剣豪×２で付いた神行法持ちは使ってるが九鬼内藤神行法はコスパ悪いんで作らないな。その資金は特極の速度スキル付けにでも使う。 -- &new{2011-07-16 (土) 14:50:26};
---神行法剣豪と迅速神行法の加速要員では用途が違うから同じラインで比べるものではないと思うよ。仮に上のレートで計算しても4、5千は変わってくるし、少なくとも選択肢には十分入るはず -- &new{2011-07-16 (土) 14:57:06};
---初期速度スキルで速度スキル３種固められるというのは魅力的。ただ、九鬼の場合は白から出ないから銅銭的に難しいってだけでしょ。実際３種で固めればどれだけ有用かわかるはず。剣豪の神行法とはまた違う。もちろん、最低１部隊４人ともに兵器運用・迅速がついた上でチャレンジすべきことではあるが。 -- &new{2011-11-28 (月) 22:42:00};
--疾風迅雷・電光石火をこれにつけて何になるんだ？w -- &new{2011-07-16 (土) 14:56:06};
---知らん。不要な気がする。上位スキルはコストに見合わないから「付けない」選択肢入れたのに消された。 -- &new{2011-07-16 (土) 14:58:57};
---更新前に義兵とか書いてあったから疾風迅雷の方がマシっていうだけ。それだけだから別に消してもいいと思う -- &new{2011-07-16 (土) 15:07:21};
--兵器要員で何故「低レベル&低攻撃力」の必要性が有るのか？主は破壊力になるので関係ないんだが w -- &new{2011-07-16 (土) 15:53:01};
---回復速度キープ&レベルアップしにくくするためでしょ -- &new{2011-07-16 (土) 15:55:04};
---他の兵器要員（武吉、糟屋など）は安価だから回復速度を満たす為には３〜４枚持てばいいが、3スキル九鬼は高価だから1枚しかないのでLvupを抑えて回復速度をキープという理論だと思われる。神行法を諦めるだけで３〜４枚は楽に集められると思うのだが･･･ -- &new{2011-07-16 (土) 17:05:37};
---というか九鬼に限らず加速カードは基本回転率が第一。最初のうちは大差ないけど、使い込んでいくと結構な差が出てくるからな -- &new{2011-07-16 (土) 17:25:00};
---合戦中でコストを割けないとかならともかく準備日などの陣張りは剣豪を余計乗っけるだけで高ランクカードのHP減は抑えられる。/兵器要員は防がれるとHPが０になるのでそう考え勝ちだが、農民はいつまでも放置なので実はそれほどでもない。競合陣があれば急ぐ程度。 -- &new{2011-07-16 (土) 17:40:46};
---どの道、兵器加速で使うのに攻撃力を上げる利点は皆無に等しいってことだよ -- &new{2011-07-16 (土) 17:46:12};
---その前にコイツに兵器加速係させることはない。合成用だからな -- &new{2011-07-16 (土) 18:45:26};
-これは兵器要員だ！みたいな推奨育成プランになってるけど 迅速行軍持ち→陣張り要員 兵器運用術持ち→陣壊し・攻城要員 が普通の感覚だと思うよ -- &new{2011-07-16 (土) 19:25:15};
--なら平手さんに迅速付けて使うわ w -- &new{2011-07-16 (土) 19:30:48};
---迅速付けるのはコスト低ければ誰でも使い勝手いいよ。神平手おっけー -- &new{2011-07-16 (土) 20:14:46};
--兵器運用術は砲も含むから九鬼に兵器運用術も追加し鉄騎馬で陣張りするのに使うとかじゃないやろか？神行法まで付けばめちゃ早いｗ -- &new{2011-07-20 (水) 03:35:46};
---神行法は砲は加速されない -- &new{2013-08-03 (土) 07:13:45};
-正直内藤のほうが実用的、こいつは内藤にかわる迅速素材 -- &new{2011-07-16 (土) 19:40:45};
--4枚まで部隊に入れられるのに何で1枚しか使えないみたいなことになってるんだ？ -- &new{2011-07-16 (土) 19:53:46};
---九鬼をセットするより山中鹿之助とかに迅速を移植したほうがいい -- &new{2011-07-16 (土) 20:14:25};
---準備日は4枚で陣張りだが合戦中は攻撃/防衛の都合で1枚しか使えないことが多いかな。特上剣豪にそれぞれ迅速付けばおそらく九鬼は合戦中は兵器も担当できることもある。逆に上剣豪も加速要員で兵器を担当できることもある。（兵数少ないから人口低い村が主） -- &new{2011-07-16 (土) 20:29:02};
---え･･･迅速付ける費用だって安くないんだから、わざわざ他のカードに迅速+運用術とかやるならこれに運用術付けて使えばいいと思うけど･･･。なんかどんどんおかしな方向に行ってるな。 -- &new{2011-07-16 (土) 20:21:06};
---迅速は ×内藤 ×九鬼 以外に ×姉 とか上剣豪×上剣豪で付くのでリセット直前の銅銭余った時に白くじ引きまくって片っ端から合成すれば無駄な銅銭が迅速付き陣張り要員に変わる。他のカードが陣張り要員になるのはそれが理由だね -- &new{2011-07-16 (土) 20:35:54};
---いや陣張りはともかく兵器加速ね。内藤にかわる迅速素材とか意味不明すぎる。 -- &new{2011-07-16 (土) 20:50:44};
-何でも良いんだけど訳の解らないヤツがレシピとか書くな -- &new{2011-07-16 (土) 21:59:30};
--何でも良いが傲慢な奴がレシピとか書くな。反発から場が荒れる。 -- &new{2011-07-17 (日) 00:18:05};
-秘境要員の作成・合成素材は直接このカードの能力に対しての「育成プラン」にはならないので削除しました。 -- &new{2011-07-17 (日) 00:39:01};
--秘境で資金を稼ぎ兵を集めることは立派な武将の役割です。公式もランクに意味を持たせるようにしましたとの発表をしています。 -- &new{2011-07-17 (日) 00:36:37};
---低コストのカードが優先的になるが、それはすべてのカードに当てはまることなので育成プランに記述する必要性は無いと思われる。 -- &new{2011-07-17 (日) 00:50:26};
---ランクアップで関係する以上書くのが妥当。誘導もない上、通常２箇所は見ない。 -- &new{2011-07-17 (日) 01:02:33};
-とりあえず勝手にログ削除とかやめた方がいいと思うよ -- &new{2011-07-17 (日) 01:01:54};
--復帰作業おつです。手間だったので放置でしたが追加レスの確認等助かりました。 -- &new{2011-07-17 (日) 01:08:32};
-ランクアップ任意＞多少間違えた、突っ込みの手間分失礼した。 -- &new{2011-07-17 (日) 01:24:00};
--勝手に削除しないで下さい。 -- &new{2011-07-17 (日) 01:24:53};
---勝手に削除を始めた相手に勝手に削除をしないで下さい。と言われてしまったｗ なお、九鬼どうのこうのではなく秘境要員全般にかかる話だから九鬼どうのこうのは削除する。反論があれば以下コメントでお待ちしています。 -- &new{2011-07-17 (日) 01:35:10};
---傲慢な考えの方に反論は致しません。と言うより何の価値もないので w どうぞご自由にお書き下さい。 -- &new{2011-07-17 (日) 01:53:19};
---秘境要員全般にかかる話であれば、秘境散策のカテゴリーでやるのが妥当なのでそちらへ誘導する。 -- &new{2011-07-18 (月) 07:06:01};
---秘境要員の推奨育成ランクアッププラン。追加スキルはスキル一覧でやれというのはおかしな話であるのと一緒。 -- &new{2011-07-18 (月) 16:45:57};
-新秘境の対応でのランクアップはいいが、無課金でそこまで労力を費やして兵を交換する程値打のあるものではない様に思うが -- &new{2011-07-17 (日) 22:58:01};
--兵交換目当てだったらコストよりコス比兵数の方が重要だから、こいつをランクアップさせるのは微妙だろうな -- &new{2011-07-17 (日) 23:09:50};
---その通りだね 、勝手に優先度まで定義してるし w -- &new{2011-07-18 (月) 07:13:57};
---コスト比のいい武将は兵があてがわれている事が多く交換の手間を考えるとコスト1.5秘境武将に槌を持たせるのが楽。 -- &new{2011-07-18 (月) 16:33:00};
---こいつを加速要員と別に育成するというのなら、良コス比武将も秘境要員を用意する前提で考えるべきだろ。それなら兵を入れ替える必要はない。 -- &new{2011-07-18 (月) 22:43:50};
---大体、インターフェイスを育成方針の評価の根拠にして性能を軽んじるとか意味が分からない。自分の意見を通したい一心で支離滅裂なことを言ってる。 -- &new{2011-07-18 (月) 23:18:03};
---ランクアップで陣取り性能上がりますが？ 枚数2倍持っていればHP回復半分になっても使い勝手変わりませんが？ 議論でなく相手を叩き始めたら話し合いする気がない証拠です -- &new{2011-07-19 (火) 22:14:30};
---その2倍の枚数をランクアップさせなければ回転率は上がるのだが・・・ -- &new{2012-04-03 (火) 03:58:43};
-秘境でレベル20になる前に合成して消えるのが現実。無課金、課金以前に貧乏性 -- &new{2011-07-17 (日) 23:24:15};
--炎で出たので、すぐにランクアップ素材。 -- &new{2011-11-22 (火) 02:42:34};
-まあ、名前の違う迅速行軍もちってだけで貴重だよ。うん。 -- &new{2011-07-18 (月) 21:13:49};
--同感です。もう1人出ないですかね〜 -- &new{2011-09-15 (木) 00:11:10};
---増えたよ。まことにありがたい限り・・・で、もう一人増やしてくれたらフル迅速部隊作れるのにね〜 -- &new{2012-02-28 (火) 01:25:56};
---三好長逸の追加でついに揃ったな -- &new{2012-04-03 (火) 05:29:18};
-無課金だとそもそも、九鬼の枚数を揃えるより兵数の多いカードを揃える事に銅銭を使う。ランクアップを優先させるカードは山ほどある。というわけで、ランクアップの任意欄の「無課金は〜」のくだりが個人的には要らないと思う -- &new{2011-07-19 (火) 02:01:53};
--デッキアップ課金はコスト2.0のランクアップでも秘境は足りるので1.5は不要の意。無課金でも上位は兵数の多いカードを揃えた上で九鬼を持っている。無課金を侮らないほうがいい。 -- &new{2011-07-19 (火) 22:10:36};
--といか、秘境ってのはあくまで毎回ランダムだ。スキル発動のように確率的なデータも無いしレシピに記す必要は無いね。例えると戦国くじの引き方を自己流に書いているのと同じことだワン! -- &new{2011-07-19 (火) 23:36:15};
-一応、私的に考え校正しておきましたが、そもそも秘境活用プランは場違いかと。 -- &new{2011-07-19 (火) 12:54:12};
-コメント多いな。みんな実はこの人の事大好きなんだな -- &new{2011-09-25 (日) 19:05:51};
--クッキーと呼んでます -- &new{2011-09-25 (日) 19:10:23};
---奇遇だね おれもだよ -- &new{2011-10-04 (火) 13:05:42};
---同じくｗ -- &new{2012-01-04 (水) 14:16:29};
--いろいろ用途があるからな。秘境要員に始まり、陣張り・加速要員、最後は手頃なカードへの迅速素材として終始無駄が無い -- &new{2011-10-10 (月) 08:30:35};
-平手に迅速つけようとして溶けたｗ -- &new{2011-10-10 (月) 08:48:01};
-皆さん、迅速もち武将は何枚目までストックし、何枚目以降は合成素材にしてますかね？ -- &new{2011-10-17 (月) 11:34:02};
--九鬼は秘境用で２枚。内藤は１枚。合成しても失敗するから増えたら売ってる。 -- &new{2012-01-23 (月) 18:33:55};
--内藤ｘ2 三好ｘ1 羽柴ｘ2 だな小太郎男女+九鬼は偽装部隊として使ってる -- &new{2012-05-05 (土) 17:23:49};
-鉄甲水軍はむしろこの人。 -- &new{2011-11-14 (月) 08:33:08};
--Ver.Upで水軍可能なら価値が10倍に上がるなw海岸しか攻撃できなくなるけど -- &new{2011-11-16 (水) 09:37:07};
-京極マリアが出たお陰で完全に弓限定の陣張り要員になったな -- &new{2012-10-10 (水) 15:03:50};
--速度は大事だぜ 兄貴 -- &new{2012-10-14 (日) 13:15:18};
-わんさか火くじから湧き出てくるの勘弁してくれ -- &new{2013-06-12 (水) 04:09:02};
--わんさか売れば良い -- &new{2013-08-03 (土) 07:17:31};
--同合成して神行付ければ良いやん -- &new{2013-09-13 (金) 17:44:01};
-最近になって始めた初心者ですが、 -- &new{2014-03-16 (日) 23:45:41};
--現在排出されている迅速行軍持ち1.5コスは九鬼とマリアのみということで二枚とも貴重な存在という認識でよろしいのでしょうか？用途は(緊急時の)加速要員、陣張り要員、槌ノック要員、付与素材と上にしては比較的良い部類のカードということでよいのですか？ -- &new{2014-03-16 (日) 23:48:54};
-防御振りで加勢要員でもイイかな....。 -- &new{2014-06-03 (火) 18:15:03};
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