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[[BushoCard/2442水谷正村]]

-結城家臣。主君正勝の娘婿、結城四天王の一人。蟠龍斎の名でも知られる。宇都宮家との戦いで功績を挙げ、久下田城城主となる。秀吉の小田原征伐後は大名として独立し、後の下館藩の基礎を築いた。 -- [[H]] &new{2021-09-06 (月) 15:28:50};
-15分配置で40-105 -- [[H]] &new{2021-09-06 (月) 17:39:12};
--30分配置で40-157.5 -- [[H]] &new{2021-09-06 (月) 17:43:30};
--45分 40-236.2  60分 40-354.3  尚、模倣できる模様……強い -- [[H]] &new{2021-09-06 (月) 18:06:54};
---みんなの心が一つになって水谷12模倣部隊ぎっしり入れて15分経たないうちに合流来るんですねわかります --  &new{2021-09-06 (月) 22:06:50};
-本丸なら使えんこともない --  &new{2021-09-06 (月) 23:47:38};
-真似可能で本丸防御に放置しとくだけで350%とかアホか --  &new{2021-09-06 (月) 23:48:48};
-大した条件なしにこの間出たばかりの秀頼240%や信之の条件付282%をあっさり超えるな。これ目玉にして売上出したいんだろうけどさすがに露骨すぎんか --  &new{2021-09-07 (火) 00:36:51};
-綾御前とかのインフレでこの手の物はお腹一杯。また強いのが出てくる堂々巡り確定だし無視が一番。壊れたバランス整える術を運営が見せない限り俺達が課金してもゴミにされるだけで意味ないと思う。 --  &new{2021-09-07 (火) 01:09:20};
--綾御前の弦之介系は既出 --  &new{2021-09-07 (火) 20:15:53};
-布都御魂ノ鬨で部隊固めようと思っていたのに、この武将マネの方が手軽で火力が高い。ぶっ壊れの部類ですね。 --  &new{2021-09-07 (火) 08:41:48};
-最近ちょっとインフレ抑える努力始めたかなと思った矢先にこれはねぇ。欲しい気持ちよりすぐ劣化しそうで不安な気持ちの方が先立つんだよな。極選これ以外はほぼ外れに近いし。 --  &new{2021-09-07 (火) 10:41:00};
--運営信用ないからね。ヤフーのセルランでも一時4位になったと聞いたから売り上げ落ちて焦っているんだと思う。だからぶっ壊れ部類を投入せざるを得なくなっていると踏んでる。 --  &new{2021-09-07 (火) 10:46:56};
---ちなみにDMMでのセルランは前期は40位中盤キープしていたのが、今期になって67位と大幅にダウン。ユーザーを顧みずに天限統率Xを極限枠の時と同様に直前実装したから、それまで我慢していた大勢のユーザーが新章に入る前に辞めちゃったんだと思う。 --  &new{2021-09-07 (火) 10:54:25};
---統率の件でユーザーの所有物傷つけて、天限するのに序上特で極限カード作って待機していたユーザーの懐を蹴り破ってと鬼畜非道の限り尽くしちゃ期の終了と同時に去るのも当然。 --  &new{2021-09-07 (火) 10:58:28};
---まあ安次嶺曰く、ユーザー目線では益にならない、という観念から動く運営からすれば外道が当然の行為になってたんだろう。だが畜生のように扱われ所有物を傷つけられたユーザーからすれば期を跨がず大勢が離脱するのは当然と思うし、残った側も慎重になって課金を控える。これも当然だろう。 --  &new{2021-09-07 (火) 11:07:52};
--いや、こんなもん必死で課金して手に入れる程度の価値 --  &new{2021-09-07 (火) 20:21:18};
---ないんだけど。ぶっ壊れじゃないからね。だから偶然当たれば微課金でも廃に対抗可能な武器になるよ。平等なカードなんじゃね? --  &new{2021-09-07 (火) 20:25:02};
---一ヶ月で240→350とかバランス感覚壊れてるだろどう考えても --  &new{2021-09-07 (火) 21:11:46};
-天と極の境界線が分からん。コスト差なのかと思ったらコスト差ドンドン縮まるし、Sランクが天の由緒なのかなと思えば極でも初期Sランクが出る。個人的には極はAランクまで。そのあと何らかの強化法でSにランクアップという方が育成楽しかっただろうなと思った。ただ今はもう天限で手一杯で更にそんなの実装されたら拷問でしかない。何にせよ天極は最早形式だけと考えた方が良さそうだ。 --  &new{2021-09-07 (火) 21:07:59};
--極といっても極よりレアなシクレ極なので スキルは天よりやや強いが搭載兵指数は同コストの天よりやや少ないくらいでちょうどいいんじゃない --  &new{2021-09-07 (火) 21:22:25};
-スキルが普通かちょい強いレベルなら課金する価値ないといわれ、強くすれば壊れと言われ --  &new{2021-09-07 (火) 22:52:20};
--そのバランスを考えるのが開発側の仕事でしょ。何も考えてないような強カード出すだけなら中学生でもできる --  &new{2021-09-08 (水) 05:48:32};
---何を354%ごときで騒いでるの?お前ら本願寺をの存在を忘れたのか?w --  &new{2021-09-11 (土) 23:02:45};
---何も考えずに部隊長にして放置してればいいだけのコイツと本願寺では比較にならん。 --  &new{2021-09-12 (日) 00:53:31};
-どっかの覇景勝より使いやすいなw --  &new{2021-09-08 (水) 05:10:02};
-天でHP救済スキル出したんだから、HP〇以下で倍々系を追加する流れじゃなかったのか?  --  &new{2021-09-08 (水) 05:59:57};
-模倣可でSSスキルより強いのはやり過ぎだろ。頑張って天合成してる人馬鹿みたいじゃん。 --  &new{2021-09-08 (水) 13:18:24};
-ノック1発で元に戻るという恐ろしい情報が掲示板に書き込まれてるから、実戦報告見ないと怖くて引けないな。事実ならかなり詐欺に近い。まぁどちらに転んでも問題カードになるね。 --  &new{2021-09-08 (水) 14:33:31};
--ノックでHP0になるスキルがあるので、大丈夫。予想の範疇。 --  &new{2021-09-08 (水) 16:23:04};
-ノックで70%に戻るとかゴミじゃんwww --  &new{2021-09-08 (水) 16:14:06};
--お前よくネット情報に騙されてるだろ --  &new{2021-09-08 (水) 16:19:10};
---必死に課金して手に入れたのかな乙www --  &new{2021-09-08 (水) 16:24:01};
--まだこのカードが実装されてから合戦がないのに、なぜノックで元に戻るってわかるの? --  &new{2021-09-08 (水) 16:37:58};
-陣触「・・・」 --  &new{2021-09-08 (水) 16:42:17};
--こればっかりは、君の知名度の低さがね。 --  &new{2021-09-08 (水) 17:39:49};
-もう実装しないで良いけど例えば初期A→Sにランクアップとか、初期スキルを極限枠のように強化することが出来れば育成の幅に広さと深み持たせられたんじゃない?もう育成は天限で拒絶反応しか出ないので本当に要らないけど。 --  &new{2021-09-08 (水) 18:06:34};
--あとさ、もう実装しないでいいけどランクアップは対人戦で得た経験値で自動的に上がるようにすればもっと合戦が活発になると思うんだ。もう育成は天限で拒絶反応しか出ないので本当に要らないけど --  &new{2021-09-08 (水) 18:25:55};
--つかスキルのレベル制もクソ。全部レベル10にする手間が無駄で邪魔。尚天限拒絶etc. --  &new{2021-09-08 (水) 19:28:11};
--初期スキルのバージョンアップは、銅銭合流の2人以外に鍋島・龍造寺のコンビがあったな。 --  &new{2021-09-09 (木) 06:17:05};
--良いこと書いても運営が採用すると悪い方向にしか行かないと思う。なにせ目線が客の金にしか目が行ってない精神が乞食だもの。 --  &new{2021-09-09 (木) 12:00:26};
-セルランは月初めに課金する人が多いので大抵順位が上がるものなんだがDMM54位。前期だと月の上旬は35位辺りうろちょろ。中盤に差し掛かると45位から下をうろちょろしてた。 --  &new{2021-09-09 (木) 15:54:36};
--水谷みたいなぶっ壊れ入れて54位だから、離脱したユーザーが多かったか、あるいはIXA運営の理不尽にまともに課金しなくなった人が大勢いるのか、あるいはどっちもか、だ。 --  &new{2021-09-09 (木) 15:57:48};
--壊れでも環境破壊するほどでもないし、スキルの性質上加勢より本丸仕様だから そもそも敵襲無い廃が目の色変えるほどではない この手の数値上昇はMAX更新じゃないと運営に踊らされるだけだしね --  &new{2021-09-09 (木) 17:25:31};
---最近防御効果280%の天カードが出て、ちょっと前の旧天が使い物にならなくなる不安抱えてた矢先にこいつが来たので、どちらかというとカード損傷による課金意欲の減退に繋がっていると思った。毎度毎度やられたら付いていく必要ないからね。廃すら疲弊覚えること言ってたので個人的には良い傾向だと思う。 --  &new{2021-09-10 (金) 01:40:19};
--むしろ、まともに防御のSスキル移植して作ってた人ほど萎えるんじゃない? --  &new{2021-09-09 (木) 17:27:34};
-ノックでリセットするのですか?? --  &new{2021-09-09 (木) 21:28:09};
--未確定だけど、そう言う情報が出たって段階じゃない。ただ、豪姫という前例があるからざわついている。 --  &new{2021-09-10 (金) 14:47:12};
--同盟員からの情報、砦に入れてるけど防御下がらなかったとの事です。 --  &new{2021-09-10 (金) 18:03:59};
-あとからあとからどんどん爆弾投下して持っているカードが馬鹿にされているみたい。だからこそ買うだけ無駄と分かる。もし持っているカードが通用しないのであればそれがやめ時。 --  &new{2021-09-11 (土) 05:15:21};
-いや壊れだと認識した方が良いよ。2期前までが初期スキルが条件付きで約150%付近の効果。今は条件付きで240%の天が出てきた。それから日も経たずに今度は条件付きで354%だ。統率X、HP問題。効果のインフレを鑑みるにユーザーのカードをゴミ箱に入れたいんじゃないかな? --  &new{2021-09-11 (土) 09:28:34};
-こんなぶっ壊れ出すならまだ実装から一か月も経ってない今期の天スキルもっとインフレさせておくべきだった。150%超えるスキルがまだレアで200%超えるスキルなんてほとんどない状況でいきなり模倣可354%はいくら何でもやりすぎ。 --  &new{2021-09-11 (土) 17:20:11};
-これから模倣可354%の環境に合わせて追加スキルも一気にインフレしていくだろうから防御部隊強化はしばらく止めた方がいい --  &new{2021-09-11 (土) 17:37:36};
--これだけ引ければ後はマネ並べりゃいいだけだから騒がれてるわわけで。単独で強くなれでもゴミ扱いなのは覇上杉が証明 --  &new{2021-09-12 (日) 00:45:19};
---こんなの出しちゃった以上はもうこの先単独どころじゃなくこれを超える追加スキル量産されるだろ --  &new{2021-09-12 (日) 01:55:57};
---ユーザーが大勢引退したから収益が芳しくなく焦ってぶっ壊れ入れてきた様にしか見えん。こうなると瓦解に歯止めは掛からない。佐藤は頭の血の巡り悪すぎて無計画な見切り発車しかできない無能。テストプレイで改善してからプレゼンしろβは二回は試せとアンケに書いたがチョンの耳に念仏だったようだ。 --  &new{2021-09-12 (日) 05:02:52};
---外国人から差別されたら嫌な気分になるんだから、外国人を差別するのも良くない。 --  &new{2021-09-12 (日) 16:22:51};
---それチョンに言ってヘイトやめたら分かるが、ただやめるだけなら一方的にやられると学んだんで却下。 --  &new{2021-09-13 (月) 04:04:26};
---やられてもいいじゃん。「相手はどうあれ、自分は品性下劣なことはしない」と心がけることが大事だと思う。 --  &new{2021-09-13 (月) 17:38:34};
--廃課金は蘆名部隊や本願寺で完了してるから、インフレにはならない。微課金層にいいんじゃない? --  &new{2021-09-12 (日) 14:15:46};
---2倍3倍武将を350%以上のスキルで埋めれるようになったら蘆名部隊超えるだろ --  &new{2021-09-12 (日) 15:19:31};
---既に倍化武将にコスト依存で蘆名部隊だから 400%超え位しないと蘆名部隊は引きずりおろせんよね --  &new{2021-09-12 (日) 16:03:06};
---蘆名は攻撃で使うのでその間守れないがこいつは違う。しかも模倣部隊誰しも1部隊分程度は作っているので即戦力だな。 --  &new{2021-09-13 (月) 04:01:52};
---インフレに歯止めが掛かっていない状況だから放っておけばもっとやべーの出てくるだろw一番やばそうなの来てから課金するか考えるわw --  &new{2021-09-13 (月) 04:47:04};
---別にさ、廃課金に凸しようとしてるんじゃないだろ?廃も攻められないから守備強化しないな。 --  &new{2021-09-13 (月) 07:40:28};
---蘆名攻撃中に守れないだろって意見に対して。攻撃中の隙を突いて出城なり落とそうとか考えても無理だね。蘆名以外でも十分強いから。本願寺、防御倍とかまあ対抗しようとか考えるだけ無駄 本願寺部隊すら落とせないだろね。 --  &new{2021-09-13 (月) 11:40:10};
-小早川隆景とコイツを、だれか交換してくれないか? --  &new{2021-09-12 (日) 00:57:16};
--知名度と実績ならこんな小大名より断然隆景に軍配上がるのになw --  &new{2021-09-12 (日) 01:58:24};
-統率Xから飛ばしてるけどこれほど自分本位なPも初めてだわ。スクエニってこんな人材ばっかだな。 --  &new{2021-09-13 (月) 10:44:50};
--スクエニは、素晴らしい人材をたくさん抱えていた。素晴らしいゲーム会社ですよ。 --  &new{2021-09-13 (月) 11:32:19};
---何かと犯罪紛いのことを侵す連中という一般の認識。漫画の版権もそうDQライトの件もあった。最近ではFFBEで消費者庁に怒られてたな。他のソシャゲに至っては短命でスクエニブランドは信用ならないという印象が強い。これも素晴らしい人材がいればこそだな。 --  &new{2021-09-13 (月) 11:53:58};
-時間をかけて、貴重なカードを断腸の思いで溶かして、一生懸命育てた武将たちが、コイツのマネマネ部隊に粉砕されると思うと、胸が熱くなる。 --  &new{2021-09-13 (月) 17:39:12};
--そんでユーザーの所有カードを勝手に弄くり傷ませた。この罪は重い。更に一部直すのにお金を出せと催促。時間を無駄にされた感が半端ない。 --  &new{2021-09-13 (月) 18:20:24};
--これ守備カードです。他人が持ってもあなたの防御力に何ら影響ありません。 --  &new{2021-09-14 (火) 06:49:06};
---「攻撃部隊が粉砕される」という意味だ。 --  &new{2021-09-14 (火) 13:42:53};
-引けたけどマネ武将がいない;統合するまで単品使用・・・統合した頃にはこの武将の居場所がなくなっていそうな予感。 --  &new{2021-09-14 (火) 10:18:12};
-なんで水谷出したのだろうね?それまで防御は卓越でもしなきゃ強い模倣できないスキルや、今期は秀頼の240%がいて十分だなと思ってたのに。 --  &new{2021-09-15 (水) 13:25:53};
--急すぎてやっぱり業績悪化疑うよね。 --  &new{2021-09-15 (水) 13:26:32};
--苦肉策っぽいな --  &new{2021-09-15 (水) 15:44:36};
--期の最初に覇で出るならまだ納得できた。 --  &new{2021-09-16 (木) 01:09:13};
---いやいや、覇なんてめっちゃ溢れてるけど。プラチナの方が少ないし、極選の方が儲かるから --  &new{2021-09-17 (金) 12:02:05};
--天神や天上で蘆名ばら撒いてるんだから、バランスは取れてると思うけどね --  &new{2021-09-16 (木) 04:49:46};
---じゃあなおさら水谷要らなくね?ってなる --  &new{2021-09-16 (木) 20:14:06};
--防御天の人気がイマイチだったんだよね。毛利くらいだけど一般向けじゃないし。新天のほうも大分行き渡っちゃってくじの活気がところだろうね。ぎ --  &new{2021-09-16 (木) 23:28:44};
--急すぎとか、苦肉の策とか、課金者から見たら別にって感じ。やっぱ微課金救済かと。朧雲の進撃程度だし、廃はスルーするくらいの性能。 --  &new{2021-09-17 (金) 11:59:03};
---微課金の救済はない。逆立ちしても手に入らない。ボックスでやっている所を見ると対象は廃課金狙い。 --  &new{2021-09-17 (金) 12:53:20};
---狙っても引けるもんじゃないねというところ。でも廃が引いてもゲーム全体に何の影響もないだろうな。 --  &new{2021-09-18 (土) 07:17:41};
-まぁ、課金させるなら期の前半のまだまだ遊べる時間が多く残っている今ぐらいの時期でしょうし。 前期の綾御前にあたる、その期の目玉のブッ壊れ枠として「手に入れたら他のユーザーにかなり水をあけられるから頑張って手に入れてね」って事でしょうね。 特にインフレを加速させるとかじゃなくて、一点ものの超お買い得品ってことでしょう。 いまだに頑張ってプレイしてるんだから、皆頑張ってゲットしてね〜 --  &new{2021-09-16 (木) 02:17:12};
-ここの運営だとマネしても上昇分が無効で70%しか上がってないってことはない? --  &new{2021-09-16 (木) 12:07:23};
--あってもまたかって感じで驚きもしないな --  &new{2021-09-16 (木) 12:47:17};
-秀頼240%で真似真似してるけど、きのせいか余り火力出てないような気がする!多分きのせいだと思う --  &new{2021-09-16 (木) 13:07:27};
--まあ、コピーすると124%扱いになる可能性はあるかもね。そういう設定もしくは不具合の両面で --  &new{2021-09-17 (金) 09:09:53};
--陣ぶれ機能あるのに検証したらええやん。計算できんですか? --  &new{2021-09-17 (金) 11:48:20};
---言い出しっぺ。検証よろしく。 --  &new{2021-09-17 (金) 18:40:53};
---ああ、うぜえ 一言目には不具合、次に来るのは教えてくれくれしかできんのですか? --  &new{2021-09-18 (土) 00:04:59};
---検証結果が欲しいというより叩ける要素を探してるって感じだから、真面目に取り合う必要無いと思う。 --  &new{2021-09-18 (土) 03:16:13};
---人づてに聞いただけのお方でしたか、無理言って本当にすみませんでした。 --  &new{2021-09-18 (土) 11:28:54};
-極でSスキルが遂に出てしまったか。天との線引きが良く分からん。個人としては極は初期Aまでで、枚数限定で強化パッチ配布されてSスキルに昇格とか天ならSからSSに昇格の方が育成面の楽しみはあったと思うんだけど。勿論初期スキル強化のためのランクアップだけどね。 --  &new{2021-09-17 (金) 13:00:21};
--今は天限で手一杯でそういうのはもう望まない。簡易的に強化できるなら話は別だがw --  &new{2021-09-17 (金) 13:03:08};
-頑張って自マネ付けて後に後悔する部類になりそう。 --  &new{2021-09-18 (土) 10:12:33};
--自真似に限った話じゃないけど、名古屋とかの特殊スキル自真似する以外はインフレに消されていく定め --  &new{2021-09-18 (土) 18:42:15};