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[[BushoCard/1043加藤清正]]

-15-20くらい行くのかな? --  &new{2014-05-17 (土) 21:25:18};
--10-30くらいだろ。 --  &new{2014-05-17 (土) 21:28:06};
-Lv8で 11-19 --  &new{2014-05-17 (土) 21:33:23};
-もう出てるよLV10で全攻15の全速25だ。猛虎吼陣素材だな。 --  &new{2014-05-17 (土) 21:36:18};
--信玄のちょい強化版か  --  &new{2014-05-17 (土) 21:59:15};
---つか信玄の上位互換っぽいな。たいして変わらんだろうけど。 --  &new{2014-05-17 (土) 22:06:17};
---武田信玄より加藤清正のほうが強いのか。。 --  &new{2014-05-17 (土) 23:42:00};
---でもランクアップ解禁されちゃうと速度25%で攻撃力15%だと中途半端なんだよなあ  取引でもとがった性能の新上杉の方が人気あるし --  &new{2014-05-18 (日) 01:39:43};
---防御されない前提の速度なら極でいいから、攻撃スキルつっこんで兵数活かすかなぁ。 --  &new{2014-05-18 (日) 10:13:07};
---だよなあ 今は高速部隊にで陣壊すだけなら兵500が主流だし --  &new{2014-05-18 (日) 15:20:19};
- Lv 2 5-11 / L3 6-12 / Lv 4 7-13 / Lv5 8-14 / L6 9-15 --  &new{2014-05-17 (土) 21:43:10};
-問題は七本槍と戦場の鬼に対応するかどうかだな --  &new{2014-05-18 (日) 10:50:37};
-ぱっとしないなあ --  &new{2014-05-18 (日) 12:06:13};
-あらゆる面で信玄超えるな。兵法、適正(器)、指揮数、スキル。ランクアップ解禁時代に合った性能なんじゃないかな。 --  &new{2014-05-18 (日) 15:01:06};
--器がC→Bなだけで 上げて砲対応にしていい気にもなるしね。 --  &new{2014-05-18 (日) 21:41:45};
--覇武将導入でかすんでみえるが なにげに兵法初期値も高いんだよな。 --  &new{2014-05-23 (金) 09:42:08};
--速度だから馬上げ推奨されてるが、期の序盤から焙烙運用するのも普通になってるので使い方によって上げる順番考えないと… --  &new{2014-05-23 (金) 17:50:43};
-天が2枚、賤ヶ岳の強者入ったら100%スキルの乗算だから強いな。 --  &new{2014-05-19 (月) 00:53:52};
--100万の赤部隊がいたとして、七本槍発動で104万になるだけという私の認識は誤ってる? --  &new{2014-05-20 (火) 18:10:08};
---あってるw でも部隊スキルはロマンだから・・・ --  &new{2014-05-20 (火) 20:38:48};
---確かにそうだけれど……でも総攻撃力4%上がれば初期スキルが速度のために生じる攻撃力の低さは無視できるぐらいにはなるから。&br;そうすれば速度が上昇して尚且つ攻撃にも優れた武将ということでかなり使い易くはなるんじゃないかな、なんて思ってみた --  &new{2014-05-20 (火) 20:44:19};
---4武将のスキルが発動した後の数値に100%かかるのよ。MAX +100% 槍馬攻:5.9%上昇 槍馬速:19.3%上昇 --  &new{2014-05-22 (木) 21:39:44};
---もし七本槍対応なったら初期と合わせて全攻19%強upになるか。4c烈火未満が旋風轟撃に化ける --  &new{2014-05-26 (月) 08:45:18};
--三枚必須だからなあ。天清正天福島で、あと一枚は特から選ばざるをえないという点で美容 --  &new{2014-05-20 (火) 21:56:13};
---そもそも実装されてないものについて語っても仕方が無いが、3枚必須なのは特の限定シリーズの方な。 --  &new{2014-05-20 (火) 22:42:48};
-S1 S2 情報お待ちしてます --  &new{2014-05-21 (水) 16:03:24};
-S1知りたいね。早くエア天合成したい --  &new{2014-05-21 (水) 22:24:05};
-S2騎神だよ --  &new{2014-05-21 (水) 23:11:21};
-s1は天衣でしたー --  &new{2014-05-22 (木) 21:23:39};
--SSお願いしますm(_ _)m --  &new{2014-05-23 (金) 09:04:07};
---S2騎神ですね。http://gyazo.com/a7256b8118d75b97a5fe98cbbe69817d --  &new{2014-05-28 (水) 22:26:48};
-捨てスキルつけてS1合わせで猛虎天衣の両狙いか --  &new{2014-05-25 (日) 03:47:50};
--こいつ溶かすんだったら普通にデブから狙った方がいい --  &new{2014-05-25 (日) 08:46:41};
---猛虎吼陣は槍砲兼用防御スキルとして燕返しの次に強いから気持ちは分かるぞ。デブ輝元からつけられる謀将掌握も同じ性能だが弓砲だからなあ。 --  &new{2014-05-26 (月) 09:16:23};
-微課金だけど、コレ出て嬉しいです。スキル付ける余裕ないんだけど、攻撃振り義兵電光ってありでしょうか?時代遅れ? --  &new{2014-05-25 (日) 22:24:35};
--うん --  &new{2014-05-25 (日) 23:13:52};
--兵振り車剛勇にした方が良い それすら付けられないならスキル無しの方がいい --  &new{2014-05-26 (月) 02:26:20};
---微課金って書いてあるだろ。 --  &new{2014-05-26 (月) 02:28:53};
---無しの方がいいは言い過ぎだろうが 笑 --  &new{2014-05-27 (火) 02:59:48};
---車は極のcから付けるのが一般的ですか? --  &new{2014-05-28 (水) 14:44:43};
--馬砲両対応なら剛勇と車が理想、饗宴から旋風轟撃がつけばパーフェクト、次点で馬砲連撃あたり。馬か砲のどちらかに絞るなら燐撃、剛撃、烈火、鬼刺。挟撃は安上がりだが3.5Cなので一枚割引。 --  &new{2014-05-26 (月) 08:10:00};
---攻撃振り義兵電光は速度極あたりがやる仕事。天なら火力を追求した方が強いです。 --  &new{2014-05-26 (月) 08:16:46};
---投稿者です。ありがとうございます。 --  &new{2014-05-26 (月) 09:15:07};
---つーか、火力を追及しても所詮3.5天。孫市並みの兵法上昇値があれば別だけど、中途ハンパな天になって後悔する。 --  &new{2014-05-30 (金) 09:05:10};
--いつか天を手に入れて時のための饗宴(旋風)×2失敗、特清水(剛勇)1失敗、馬砲対応あきらめて、砲特化にして木村(孤月)成功でした。あと烈火がんばります。 --  &new{2014-05-26 (月) 09:31:41};
---3,5コストだから、烈火じゃなくて車の方が馬にも対応出来る分いいと思うが費用の問題もあるからなぁ。影ながら応援しとるで。 --  &new{2014-05-26 (月) 09:36:53};
-清正は強いです --  &new{2014-05-27 (火) 15:53:50};
-普通に考えたら兵法振りなんだが、そうするぐらいなら4c天を入れた方が強い。結局速度天は速度部隊でしか使えない。 --  &new{2014-05-28 (水) 17:25:05};
--状況しだいやな。強くても着弾時間が遅かったらどうにもならんからな --  &new{2014-05-28 (水) 17:26:28};
--結局は、新信玄とかと同じ扱いで合流や着弾を早くしたいときに4C天に混ぜる感じかな。信玄は鉄騎馬適性がイマイチだから、鉄騎馬使う時は清正使うって感じになりそうです、自分は。 --  &new{2014-05-30 (金) 09:01:03};
--天揃ってるならね。でも仕様変更で速度部隊も防御されやすくなったんだし逆に中途半端な速度のコレを組み込むのもなぁw --  &new{2014-05-30 (金) 09:55:39};
--中途半端に兵法値が高いから逆に扱い難しいね。馬天としては兵法ナンバーワンかな。全速全攻だから厳密には馬天じゃないけどさ。 --  &new{2014-06-03 (火) 13:44:07};
-兵法540か…運営も、色々吹っ切れたらしいな… --  &new{2014-05-30 (金) 05:00:50};
--プラチナ極が出たあたりから様子がおかしい --  &new{2014-06-01 (日) 04:42:06};
-天部隊の速度を上げたいなら他の4コス天に速度スキル付けるよな・・・。売ろう・・・。 --  &new{2014-06-02 (月) 01:51:40};
--いやいや、わざわざ4コス天には付けないわw --  &new{2014-06-02 (月) 05:59:12};
---本命部隊にはそりゃ付けないだろう。速度ブースト用を別に準備するなら4C天に速度付ける方が実践的。 --  &new{2014-06-03 (火) 15:49:05};
--5期あたりで脳内時間がストップしてる人w --  &new{2014-06-02 (月) 08:11:48};
--清正正則で加速付き天が同時誕生。匂うでしょ。もし両方七本槍対応になったらこの人兵振りで馬専部隊のベスト4になれるっぽい --  &new{2014-06-02 (月) 09:04:34};
---そしてなかなか対応しないという運営の焦らしプレイ発動と予想 --  &new{2014-06-03 (火) 12:39:24};
---シミュレートしてみると、七本槍込みでギリギリ石田を上回るという妙に絶妙な按配なんだよね。 と思わせて賤ヶ岳に入れてくるという斜め下を行くスキルは発動しなくていいですw --  &new{2014-06-03 (火) 17:28:01};
---黒田の祈りが無かったことにされてるんだから来るわけないけどな --  &new{2014-06-19 (木) 17:04:51};
-Cが太閤の威光じゃなくて天下の采配だったなら防御スキル素材として至高の1枚だったのに。 --  &new{2014-06-03 (火) 13:45:08};
-お年玉から神謀鬼略付いた。消すべきか・・・ --  &new{2014-06-03 (火) 21:15:46};
--同一合成で破軍星と騎神の両狙いだね^ー^ --  &new{2014-06-03 (火) 21:59:01};
---おまけで太閤の威光も狙えるのか --  &new{2014-06-03 (火) 23:19:47};
-こいつと4c秀吉砲で使うならどっちだろ --  &new{2014-06-04 (水) 21:03:28};
--追加スキルによるが、烈火あたりを考えてるなら4C秀吉の方が上 --  &new{2014-06-04 (水) 21:14:21};
-これって馬でつかうべきなの?それとも砲? --  &new{2014-06-10 (火) 15:19:55};
--廃は馬でしか使い道ないし手札揃ってないならまず砲で使うだろうし、迷っているようなら電光義兵で両対応しておけば? --  &new{2014-06-10 (火) 19:04:54};
--完全に育成したとしても(限界突破+スキル付与×2lv10)砲で見たら極の3.5のほうが上になる武将が複数いる 赤なら3.5コス内で上位(さすがに4コス天には勝てんが) --  &new{2014-06-19 (木) 17:07:11};
-コス比はどっちもいいけど。。手札によるんじゃないか? --  &new{2014-06-10 (火) 15:20:34};
-基本全対応してるなら砲にも対応させていいと思う。初期スキルで砲対応は限られてるしね --  &new{2014-06-10 (火) 21:32:41};
--車 剛勇ぐらい付けれるならベストだろうけど 速度特化やまだしも砲特化はきつい --  &new{2014-06-19 (木) 17:08:32};
---むしろ 馬砲両対応してこそ生きてくるカードかなぁ。 速度特化は微妙かな。そもそも遅いし速度カードとして見ても。 --  &new{2014-06-22 (日) 18:35:45};
-淀よりまし淀よりまし淀よりまし --  &new{2014-06-18 (水) 23:40:41};
--c3と比べてもなぁ・・・ --  &new{2014-06-19 (木) 16:24:56};
---どっちもどっち --  &new{2014-06-28 (土) 12:04:47};
-確実に15%アップなら、期待値としては悪くないのでわ? --  &new{2014-06-22 (日) 18:55:36};
--軍師が★3でも旋風轟撃にまけ太虚国崩に勝つ★5なら姫鬼戦舞にまけ三河魂に勝 --  &new{2014-06-28 (土) 23:52:10};
-謙信・信玄・淀・清正の速度天4枚で、受けてビックリ騎鉄部隊作ってみよっと --  &new{2014-06-28 (土) 16:34:04};
--地雷に出くわして逆にビックリw --  &new{2014-06-29 (日) 00:49:33};
--100万パワーが30秒ちょいで飛んでくるのか…… 胸熱 --  &new{2014-07-08 (火) 18:33:01};
--廃剣豪に殺されてるのをみた --  &new{2014-07-17 (木) 16:07:44};
-おばあちゃんみたいなおっぱいしとる --  &new{2014-06-30 (月) 15:32:06};
--マッシブなおばあちゃんをお持ちで。 --  &new{2014-08-14 (木) 16:55:37};
-このカードの使い方が分からない。教えてください。4砲天は揃ってます。 --  &new{2014-07-04 (金) 10:07:25};
--速度つけて合流調整用 妙技付けるのも良し  上にあるみたいにびっくり騎鉄部隊作ってもいいしなw --  &new{2014-07-04 (金) 10:33:56};
--アク相手のカウンター用じゃないかな? どっちがビックリするか分からんがw --  &new{2014-07-04 (金) 19:31:55};
-スキルがヘボ過ぎる。攻撃、速度とも中途半端で使えない。 --  &new{2014-07-05 (土) 07:42:23};
--器攻を出されるよりマシだろボケ --  &new{2014-07-08 (火) 22:21:03};
--電光石火よりとても強力だよ。ボケ。 --  &new{2014-07-29 (火) 21:36:03};
-赤か砲どっちで使うか悩む どうしよう…。 --  &new{2014-07-10 (木) 10:52:38};
--砲にしておけ。 --  &new{2014-07-26 (土) 10:45:54};
-電光+義兵で速度60%アップの攻が100%発動の+24.5%か、 --  &new{2014-07-10 (木) 11:36:17};
-合流の時間調整にはいいか。 --  &new{2014-07-10 (木) 11:36:54};
-なぜか烈火剛勇つけた新元親より剛勇のみこいつ入れたほうが --  &new{2014-07-30 (水) 19:03:40};
--安定して強い。元親が弱すぎるのか?? --  &new{2014-07-30 (水) 19:05:52};
---スキルが発動してないか、ただの気のせい。 --  &new{2014-07-30 (水) 20:00:28};
---気のせい。もしくは気持ちの問題だわ。 --  &new{2014-07-30 (水) 22:28:17};
---多分だけど速度のおかげで相手の防衛が槍多めになってるとか?東西戦や秘境大殿の攻撃力測定の結果だったらただの気のせい。 --  &new{2014-08-29 (金) 12:14:49};
-攻撃の延びが防御より低く兵法初期値が高めだから兵法に振らせようとする罠か 宗茂もこんな感じだし --  &new{2014-08-07 (木) 02:20:45};
--罠じゃねーよアホか。馬攻に使うとしたらコイツより兵法高くなる馬攻天はいねえぞ。 --  &new{2014-08-09 (土) 16:35:48};
-兵法にふらないようにミスリーディングする人のほうが罠だけどな、、、 --  &new{2014-08-09 (土) 14:25:04};
-弓で使うのはありですか? --  &new{2014-08-13 (水) 00:59:19};
--問題ない。普通にありです。 --  &new{2014-08-14 (木) 16:53:49};
--弓は限られてるからな〜。旧毛利、旧信玄、旧石田、新浅井、新北条、今川、加藤くらいか。地味な感じ。弓4強はどの4人なのか・・・ --  &new{2014-08-16 (土) 22:49:56};
---上杉謙信(1)(2)、上杉景勝、武田信玄(2)、徳川家康(1)(4)、黒田如水(2)、淀、豊臣秀吉(2)、足利義昭(2)。この辺りも弓に対応してるワケだが・・・ --  &new{2014-08-18 (月) 08:23:40};
---徳川家康(4)、上杉景勝、浅井長政(2)、今川義元で最強じゃなかろうか。 --  &new{2014-08-19 (火) 08:28:29};
--たまに弓使い見るが、そんなに有用?槍砲防なら騎鉄当ててるしな --  &new{2014-08-20 (水) 13:24:21};
---覇軍持ちだったり資源が溢れているなら騎鉄でいいけど、騎鉄の資源で5倍の弓騎が作れるから人によっては有用だよ。 --  &new{2014-08-20 (水) 13:46:42};
--騎鉄や赤では出番のなくなった微妙天を弓コンバートするのに妙味がある。旧毛利は勿論、子康や新信玄なんかは弓対応にしたらむしろ出番増えたわ。 --  &new{2014-09-04 (木) 09:46:13};
-コスト4で安く済ませるなら、追加スキルは挟撃と槍弓猛襲かな。 --  &new{2014-08-20 (水) 23:41:50};
--↑新しくしちゃった。弓の話の続きです。 --  &new{2014-08-20 (水) 23:43:13};
--すまん。加藤の話じゃないよな?せめて加藤の話をしてくれ。 --  &new{2014-08-23 (土) 11:38:17};
-赤・騎鉄では二軍以下なので、いっそ弓+焙烙専門だと活路が開けそう。 --  &new{2014-08-29 (金) 10:23:09};
--1マス攻撃で3分超えると弓防が多くなることがあるから、不利になりやすい槍・焙烙にこいつ使ってるわ。結果は良好。 --  &new{2014-08-29 (金) 11:25:57};
-もうすぐカンストするけどかなり優秀だぞ。赤でも弓でもいいと思うが攻振りは罠。 --  &new{2014-09-09 (火) 21:23:49};
-3,5コスでも4コス北条と最終的に実指揮兵数で同等になり、兵法は馬天でNo1軍師。スキル追加で余裕で1軍確定のはずなんだがな --  &new{2014-09-09 (火) 23:03:41};
--確定は言い過ぎ。火力の期待値は兵法差を考慮しても初期スキルの差で北条あたりにも負ける。コストや速度の差があるから使う場面はもちろんあるけどね。 --  &new{2014-09-09 (火) 23:50:40};
---そうか言い過ぎだったwスタイルにもよるな。ただ、加藤に最大火力の期待値で1軍確定とは言ってないからな --  &new{2014-09-10 (水) 00:35:02};
---だいたい馬天武将揃ってるけど、加藤を馬1軍で使うとかまずないな・・・いくら兵法高くても結局火力落ちるんじゃ本末転倒だし、速度も福島の分でだいたい事足りるんだよね。そりゃ手札次第で1軍になる人はいるだろうけど、1軍「確定」はないと思うがな --  &new{2014-09-10 (水) 02:32:11};
---俺も馬天揃ってるが3軍扱いだな。手持ち次第で扱いは変わるんじゃないか? --  &new{2014-09-16 (火) 21:43:43};
--俺は白狐と五山つけて1軍で使ってるわ。火力落ちるって言っても15%が100%上乗せされるし、実際かなり便利。火力期待値は他の馬天と組ませてるから別に大差無いし所詮期待値でしかないからね。 --  &new{2014-09-10 (水) 11:33:30};
-戦場の鬼対応確認 --  &new{2014-09-22 (月) 07:04:26};
--ハンゲですが戦場の鬼対応してませんでした(特清正で発動している部隊で、天清正に入れ替えて確認 --  &new{2014-09-25 (木) 03:28:39};
--やフー鯖で非対応確認。 --  &new{2014-10-02 (木) 04:59:17};
--だいたい新規の部隊スキルでもないのにメンテから20日も経ってから発見とかw ウソはもうちょっと巧妙につけよ野グソ野郎。 --  &new{2014-10-02 (木) 10:09:19};
---わろた --  &new{2014-10-13 (月) 04:15:58};
--今回のメンテで対応したらしい こいつは未来からやってきたのか…… --  &new{2014-10-03 (金) 06:19:18};
---脳内で未来からの電波が受信できる頭を持ってるんだろうよwww --  &new{2014-10-03 (金) 06:54:37};
---天福島との七本槍進撃も実装されるかどうか受信してもらえませんかね? --  &new{2014-10-14 (火) 02:27:49};
-天清正、極直政、極道雪、新左近だと面白そう。もちろん天×4には劣るが部隊スキルとしては相当いい感じ。 --  &new{2014-10-14 (火) 23:06:49};
-来季の天も速度と攻撃のコラボが流行りそうだな。 --  &new{2014-10-20 (月) 21:11:28};
-天福島と七本槍進撃に入るのか否か、、、入るなら欲しいが入ってからじゃ値段が・・・w --  &new{2014-10-22 (水) 12:39:04};
--入ると思うけどな --  &new{2014-10-25 (土) 18:17:47};
--速度天で最高の騎鉄適性なのに馬用の部隊スキルが充実してくるから馬上げきった後の振る統率迷う  --  &new{2014-10-25 (土) 19:19:50};
---淀「」 --  &new{2014-11-27 (木) 06:05:33};
--入るにしても両方ともくじから出る内は例の射幸心がどうのって問題があるから、どっちかが排停になってからだろうな --  &new{2014-10-26 (日) 01:20:28};
-元親、左近、清正で砲部隊リーチきてるから馬は罠 --  &new{2014-10-26 (日) 01:34:57};
--砲は既に天2枚で組める祈りがある上に、もっと強い武将多いからな。馬でなら福島とも2つの部隊スキル組める可能性あるんだし、戦場の鬼運用で馬軍師でいいでしょ --  &new{2014-10-26 (日) 19:35:40};
--つ鬼島津 --  &new{2014-10-26 (日) 21:40:33};
---義弘がリニューアルされて攻撃天になったら凄いことになるなw --  &new{2014-11-27 (木) 06:03:47};
-某大戦で出た清正も似た名前の計略だった。こちらの方がイケメンだが --  &new{2014-10-26 (日) 20:40:06};
-攻撃振り兵法振り?どちらが、いいのか、どなたか教えて頂きたいのですが --  &new{2014-10-29 (水) 00:19:42};
--兵法 --  &new{2014-10-29 (水) 01:31:18};
--天が3軍までいるような人なら攻撃もアリ。それ以外なら兵法が無難 --  &new{2014-10-29 (水) 01:49:56};
-真田爺さんから風林火山付けたんだけど残り枠に弓馬対応スキルは何がお勧めですか? --  &new{2014-11-13 (木) 15:22:30};
--弓馬両対応は強いスキルだと神将、風林火山 戦、青海の騎将くらいしかないよ。 --  &new{2014-11-13 (木) 18:04:57};
--はぐんせー --  &new{2014-11-13 (木) 19:23:53};
---ミスったはずかちぃ --  &new{2014-11-13 (木) 19:26:08};
--ありがとう、微課金なので、、、、馬に絞ってみますw --  &new{2014-11-14 (金) 13:40:50};
--都忘れ(極宇喜多秀家のA候補)、車、甲虎(特武田晴信のB,C候補)、車白狐(極明智のC候補etc)とかもある。 --  &new{2014-11-14 (金) 14:46:57};
-新天佐竹が馬対応してると戦場の鬼がヤバくなるな。槍のみだと・・・ --  &new{2014-11-15 (土) 10:22:17};
--まさかの槍砲攻スキル付き将剣豪でした。 --  &new{2014-11-19 (水) 20:54:30};
-砲対応! 元親も復刻きたし、両方戦くじだから、これは時間かければ揃えられそう --  &new{2014-11-19 (水) 20:36:48};
-1期で排停かよ・・・景勝よりコッチのが欲しかったわ --  &new{2014-11-25 (火) 15:23:46};
-義兵・電光つけた場合、効果は乗算、加算のどっちになるんですか? --  &new{2014-11-28 (金) 19:52:18};
--加算 --  &new{2014-11-28 (金) 20:19:07};
-一向一揆付けた。後悔はしていない。あと一つは全速犬かな。 --  &new{2014-12-04 (木) 18:15:01};
--あべこべだなww --  &new{2014-12-05 (金) 01:00:21};
--使い方が見えてこない --  &new{2014-12-07 (日) 07:31:00};
--一向一揆のデメリットは初期スキルで完全に相殺だなw馬より砲メインで使うならありなのかな? --  &new{2014-12-08 (月) 05:00:31};
--そこで速度付けたら一向一揆つけたのが馬鹿すぎるだろww馬砲対応のスキルをつけるのが良いチョイスだと思う。 --  &new{2014-12-08 (月) 06:09:50};
---火力求めて一向一揆付けたんだろうから3スロ目は旋風、剛勇がんばれよと言いたい --  &new{2014-12-08 (月) 08:24:04};
-火力にするか速度にするか決めかねていたところに合成キャンペーン。宇喜多豊国をあててみて、付いたほうまかせにしてみた。旋風ついたら一向一揆やね。 --  &new{2014-12-13 (土) 02:39:42};