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BushoCard/1017黒田如水

  • 「防御スキルで助かったぜ」義光 -- 2011-09-13 (火) 23:40:07
    • 「もう俺天辞めますわ」義昭 -- 2011-09-13 (火) 23:44:49
      • コスパ最強だからまあ大丈夫。。。だと思うよ -- 2011-09-13 (火) 23:53:26
      • 如水「もう昔のヒトだろ義昭は」 -- 2011-09-13 (火) 23:54:22
      • ていうか、防御スキル天全員が息してないレベルwww唯一秀吉だけはギリ対抗できる位w -- 2011-09-14 (水) 00:09:29
      • いや本当に息してないのは島津、北条だよw -- 2011-09-14 (水) 00:57:19
      • スキル被ってるとはいえ、義昭は方向性違うからマシだよなw防御スキル持ちでは豊臣,島津,北条\(^o^)/ -- 2011-09-14 (水) 01:00:31
      • いや、秀吉はいける。兵力と期待値考えると。 -- 2011-09-14 (水) 01:14:30
      • うん。砲防なら豊臣の方が上だろ -- 2011-09-14 (水) 02:48:07
      • 義昭は需要少しあがるだろ、こいついれるとコストきつきつだし -- 2011-09-14 (水) 11:14:43
  • もう当てたのかすごいな -- 2011-09-13 (火) 23:40:23
  • Lv10で全防40%www -- 2011-09-14 (水) 00:05:54
  • 過去の天武将の能力(スキル)変更してほしい・・ドゴーン!! -- 2011-09-14 (水) 00:09:09
  • 並べると そーりん(使用前)→じょすい(使用後) の比較広告の様だ -- 2011-09-14 (水) 00:28:45
  • 俺は普通に攻撃に使うよ -- 2011-09-14 (水) 00:31:59
    • あなたは確か記念カードも普通に攻撃に使うお方w -- 2011-09-14 (水) 18:48:55
  • なんで中二病みたいな服きてるん? -- 2011-09-14 (水) 00:33:14
    • 中二病だから -- 2011-09-14 (水) 01:50:24
    • 如水「今度天で登場するって言ったら、半兵衛に「ではあなたは黒の襟立て装束で!」って言われて着せられた…。」 -- 2011-09-14 (水) 03:44:32
    • 胸元にドクロw -- 2011-09-14 (水) 08:53:54
  • 兵法たっか!w -- 2011-09-14 (水) 05:30:14
  • イラストだけみたら序レベル -- 2011-09-14 (水) 09:32:45
    • 序も絵のレベル高いの結構あるからそういう言い方は良くない -- 2011-09-28 (水) 16:03:36
  • 砲防の鉄板、鉄砲隊守護かねぇ。 軍師資質からすれば弾幕防壁陣もいけるな -- 2011-09-14 (水) 10:39:48
  • やっぱり俺のモニタがおかしいのかな、目が赤く見える -- 2011-09-14 (水) 12:57:19
    • 前髪ごしに目の輪郭がはっきり見えて厨臭い絵だね。 -- 2011-09-14 (水) 13:44:15
      • 新天カードはみんな明るい感じになってるね、旧天は結構陰影きつめなのに。ユーザー層に合わせたのかな。 -- 2011-09-14 (水) 18:04:32
      • このカード明るく見えないのだが・・・ -- 2011-09-14 (水) 21:32:07
      • 大判絵で見ると何というか、配色がぎらぎらしてると言うか、そういう明るさ。何と言えば良いのか… -- 2011-09-14 (水) 22:21:58
  • このカード、ミーは欲しい象 -- 2011-09-14 (水) 16:31:29
  • なんか女神転生のヴィクトルみたい -- 2011-09-14 (水) 18:43:21
  • 北斗の拳に出てきそうだなw -- 2011-09-15 (木) 09:12:34
    • 原哲夫先生にあやまれ。 -- 2011-09-15 (木) 20:15:55
    • 牢獄に入ってたときのトキがこんな顔だった気がする -- 2011-09-16 (金) 16:17:15
    • トキだな -- 2011-09-23 (金) 18:14:52
      • 黒田「ん〜!? なんのことかな フフフ…」 -- 2011-09-27 (火) 18:45:38
  • 兵法初期値が異常だわ、毛利の存在価値が無くなった -- 2011-09-16 (金) 11:18:13
    • 毛利「俺天やめるわ…」 -- 2011-09-16 (金) 16:11:22
    • 天はランクアップさせにくいから毛利でも兵法振り少ないんじゃないか?天4運用じゃなければ極をランクアップさせた方が兵法高くなるし -- 2011-09-16 (金) 16:24:50
    • これで成長率が3あったら異常だけど、あくまで初期値50(≒発動率0.5%)程度の差だしなあ。ランクアップ前提でも毛利の存在価値なくすほどの差とは思わない -- 2011-09-16 (金) 17:24:30
      • +0.5%が10個重なったら結構違うんじゃないのか。よくわからんけど。 -- 2011-09-17 (土) 19:18:26
      • その10個っていうのはどっからでてきた数字? -- 2011-09-17 (土) 21:37:21
      • スキル3個×4人で12個だろう?防御スキルが付いてる場合を考えてとりあえず10個と言った。 -- 2011-09-18 (日) 21:17:10
  • 確かに高いがランクアップ難を考慮すると防御振りでしょう -- 2011-09-17 (土) 17:31:44
    • 天極はどうせランク上げないから、その中ならランク0でも十分軍師になりうる。半端にランク上げた特軍師を入れるよりは強い -- 2011-09-17 (土) 19:01:22
    • 天極で部隊構成出来るなら、こいつ兵法振りかね…。ただし部隊に天極以外に空きが出る場合★1ランクアップ特軍師の方が兵法は↑ではある。 -- 2011-09-17 (土) 21:43:35
    • 天極構成に空きができるのは、「初めて引いた金くじで出た天極が、如水でした」っていうレアケースだと思う。 その他大勢は、如水を引くまでに結構な武将を揃えてるだろうし、一般論としては兵法振りでいいんじゃないかなぁ・・・ -- 2011-09-18 (日) 12:36:09
      • レアケース、って程でもない気はするが…。振りは普通に兵法だろうとは思うけどな。 -- 2011-09-19 (月) 02:04:16
      • 始めての金くじででました -- 2011-09-20 (火) 23:51:30
      • おめでとう -- 2011-10-30 (日) 00:00:11
    • スキル発動確率「スキルの基本発動確率+軍師の兵法値×0.01+軍師以外の兵法値÷3×0.005」兵法振りはロマンだろ -- 2011-09-18 (日) 12:37:20
      • 天4枚でスキル発動が重なればソロ防衛は一撃で敗北する可能性すら出てくるぞ。…まぁ、それをロマンというのだろうが。 -- 2011-09-18 (日) 21:20:31
      • 特以上スキル完備の天部隊なら全員兵法振りの方が期待値は上がるらしいね -- 2011-09-19 (月) 01:59:28
      • 義兵電光なら兵法振る価値低いけどな -- 2011-09-23 (金) 10:36:07
    • 天カードはそもそもステ振りはどうでも良いのである -- 2011-09-18 (日) 19:39:09
      • それ言ったら大体の人は極でもそうなるはずだw -- 2011-09-18 (日) 19:44:52
      • うん。つまり廃課金が必死に考えて書き込んでも一般微課金無課金にはほとんど関係ない話orz -- 2011-09-18 (日) 19:55:35
    • 廃課金で4枚あるなら、2枚は攻撃/防御振りで極軍師とローテして、2枚はフル防突破+10合流対策に兵法振りで軍師・・・というのは机上の理論ですが。1枚しかないなら、左のどれを優先したいか になるはず。 -- 2011-10-20 (木) 01:59:36
  • 白髪長くね? -- 2011-09-21 (水) 22:06:48
  • 関連武将のところ 軍艦って戦艦かよw修正ヨロ -- 2011-09-24 (土) 02:23:46
  • 大人家康の絵がこれでも違和感なかった -- 2011-10-01 (土) 16:35:37
    • 宗麟「宗麟(三ヶ月後)の絵がこれでも違和感なかった」 -- 2011-10-02 (日) 00:27:16
      • デウスがどうのとか言ってたのに完全に悪魔の誘惑に負けてるな -- 2011-10-09 (日) 04:00:09
      • 宗麟「デウスとは(中略)不思議あるものなるべし。 そういう事じゃ。」 -- 2011-10-10 (月) 11:28:07
  • やはり官兵衛は運営に愛されてるなw -- 2011-10-09 (日) 02:26:28
  • 如水引いたんだが義兵電光で良いよね -- 2011-10-18 (火) 20:49:13
    • 義兵電光の利点は奇襲にしかないよね。防御がいるとわかってる拠点を叩く時には大した効果を出せない -- 2011-10-18 (火) 21:11:20
      • そっか、じゃ兵法振りの砲攻スキルが良いかな? -- 2011-10-18 (火) 21:41:47
      • ヒント:廃課金者ほど義兵電光で固めてる。超廃課金者は天同カード合成でもしてるんでない? -- 2011-10-18 (火) 21:59:22
      • 攻撃力の上昇効果だけを見たら剛撃が二つ発動するだけで追い越される。如水の兵法値を殺す選択肢でもある -- 2011-10-19 (水) 11:24:34
      • 上昇効果だけも何も、義兵電光の強みは器以外対応かつ、発動率100%だろう。兵法値殺すっても他の軍師と発動率約1%上昇分だけだ。 -- 2011-10-20 (木) 02:34:34
      • 合戦中のログイン時間を気にしなくていいニートは気楽でいいな。 -- 2011-10-22 (土) 09:34:07
      • おいおいw何で義兵がどうのこうのでニートって発想がでてくるんだwむしろ課金者は社会人が多いぞ。 -- 2011-10-22 (土) 13:30:15
      • 上のは「ログイン時間を気にする(社会人?)→速度スキル」だから、時間気にしなくて良い人達の方が威力重視のスキル利用って言いたいんじゃないの?まあ言い方は悪い気はするけど。 -- 2011-10-26 (水) 09:23:12
      • レスのスピードがニートレベルw -- 2011-11-08 (火) 22:45:39
    • とりあえず引いたらな合成テーブル教えてくれよ -- 2011-10-26 (水) 11:18:38
  • 防御スキルを追加する選択肢あるでしょ…でも鉄壁は無いかなぁ。砲防の強スキルとか弾幕とかさ -- 2011-10-18 (火) 22:03:30
    • 微課金に毛が生えた程度での如水だから色々難しいなー。でも指揮兵数的に攻撃で使いたいのよねー -- 2011-10-18 (火) 22:29:01
      • 微課金ならスキル外せるからお手軽なコス比スキル付けて攻撃に使っておけばいいんじゃね?? -- 2011-10-25 (火) 13:36:57
    • 弾幕と砲円陣が付けて、砲守鉄板にしてみた -- 2011-11-29 (火) 18:04:28
  • 釣瓶持ちを合成してみるとか…ハズレナシでしょう。あ〜、でも白くじから出なくなったのか。。。 -- 2011-10-18 (火) 22:37:03
    • 如水に釣瓶打ちとかマジで言ってんのw -- 2011-11-01 (火) 17:22:14
  • 銀クジで引いたー。好きな武将なので素直にうれしい。 -- 2011-10-30 (日) 13:30:52
    • オメ、だけどくじで引いたとかはどの武将でもいらんと思う -- 2011-10-30 (日) 13:59:15
  • なんか如水も日がたつとただの魔法使いっぽいだけだな。やっぱ伊達さんじゃない? -- 2011-11-07 (月) 01:46:10
    • そもそも使い方が違うから、攻と防どっちが欲しいかかな。 -- 2011-11-07 (月) 01:47:56
  • しかし改めて思うと家紋騒動は酷い事件だった -- 2011-11-11 (金) 17:29:56
  • 金くじででますた -- 2011-11-19 (土) 02:33:29
    • まあ出たのはおめでとうとしか言いようがないが、これからどう使うかが重要だな -- 2011-11-19 (土) 16:01:15
  • 防御フリは無しなのか?本願寺・明智の兵法がすでに800超なので軍師にはなれない… -- 2011-11-23 (水) 22:15:02
    • 防御でしか使う気が無いなら防御振りでもいいが、少しでも攻撃に使う気があるなら兵法安定 -- 2011-11-24 (木) 19:04:56
      • 教えてほしいんですが、軍師になれなくても兵フリってこと?ランクアップしない限り軍師にはなれないのだが… -- 2011-11-29 (火) 16:52:36
      • 軍師になれなくともスキル発動率+0.33%の恩恵がある -- 2011-11-29 (火) 16:58:35
      • ナルホド。+0.33%の期待値と防極の上昇と、どちらを取るかってことね -- 2011-11-29 (火) 17:49:17
      • 攻防値は発動率100%のスキルだと思うと判断しやすいかもな。Lv20で+1520。鉄足なら約1.5%の戦力アップ。 -- 2011-11-29 (火) 18:27:23
      • 分かりやすいレスに感謝。弾幕+円陣が付いたので防御専用が確定、防フリにします -- 2011-11-29 (火) 19:00:31
      • 計算間違えたwSLV7ぐらいで兵フリの方が高くなるのか…悩むな… -- 2011-11-29 (火) 19:09:12
      • 余程カードが潤沢でない限り緊急時に攻撃に使用する事もままある。天がそこまで揃ってないなら兵法にしとけ。如水は確実に兵法振りの方が価値あるし -- 2011-11-30 (水) 04:24:19
      • ↑×4 超控えめに部隊兵数9000で計算したとしても、0.64%しか増えんぞ・・・?まあ、この条件で兵法振りで上回るのはややハードル高いが極↑(最低限、幸村小次郎清正等)で固められるなら兵法振りが勝つな -- 2011-11-30 (水) 04:35:43
      • 防フリは絶対後悔するな。わずかな上昇値の為に、将来の可能性(スキルをかなり強化した場合軍師でなくても兵法極が上回る)も、カードの価値も捨ててしまうなんて。 -- 2011-12-07 (水) 05:03:12
  • 常に1部隊総防30万超えるような終盤にしか使わない限り兵法振り有利にはならんぞ -- 2011-12-05 (月) 20:06:29
    • プ、↑のに誤爆w -- 2011-12-05 (月) 20:11:10
    • だから極↑で固められるならって言われてんだろ? -- 2011-12-05 (月) 21:20:33
  • 最初見たとき腕4本あるように見えた・・ -- 2011-12-13 (火) 19:46:40
  • この武将の市場取引額の平均はどんなもんですか? -- 2011-12-17 (土) 04:23:10
    • 鯖スレで聞け -- 2011-12-17 (土) 06:41:25
    • 30〜60位をうろちょろしてる感じ。ぶっちゃけ平均はわからん。 -- 2011-12-17 (土) 18:36:35
  • 攻撃で使うくらいなら売ってソーリン買うべき -- 2011-12-18 (日) 00:41:28
  • 守護が最大火力て意味不明すぎる。 -- 2011-12-18 (日) 00:46:07
    • そうだね、初期スキルに対してショボすぎ。あと、このクラスだと弾幕防壁陣もショボイよw -- 2011-12-18 (日) 01:22:25
    • 一応最高性能にしておいた。変だと思ったら編集よろしくです -- 2011-12-28 (水) 08:34:39
    • 各Lv10性能 鉄砲隊守護C3.5(20% 22.75%) 鉄砲隊円陣(35% 20%) 砲陣の極み(30% 30%) 釣瓶撃ち(25% 25%) 弾幕防壁陣(20% 30%) 組撃ち(20% 35%)  極み ≧ 組撃ち > 円陣 ≧ 弾幕 ≧ 釣瓶 >> 守護  確かに意味不明だ -- 2011-12-28 (水) 09:55:51
    • 守護が最低性能じゃないかwさては罠か -- 2012-01-09 (月) 08:47:11
  • 「これよりオペを始める・・・・メス」 -- 2011-12-19 (月) 20:42:12
    • 刺す相手は家康ですね、わかります。 -- 2011-12-21 (水) 23:36:00
    • 腹筋崩壊した 平手さんの「アチャー」みたいな空耳だよなwワロタ -- 2012-02-07 (火) 17:40:44
  • 左手がドリルだ…www -- 2011-12-28 (水) 20:15:09
    • どゆこと -- 2011-12-30 (金) 17:00:48
  • 防御天全般に言えるがスキルがどっちつかずになりがち。でも攻撃で使うべきよね? -- 2012-01-06 (金) 13:50:21
    • 自分は防御スキルで固めた。でも攻撃にも使ってるよ!スキルがなくても兵力3450ってだけで十分強いしね。 -- 2012-01-06 (金) 19:04:12
  • 2枚目がきた・・・。どうしようか悩む。 -- 2012-01-07 (土) 17:29:55
    • トキとアミバと名付け、トキは本気スキルでアミバはサブ要員に。 -- 2012-01-07 (土) 18:12:21
    • 兵法振りで、ランクアップすれば? -- 2012-01-16 (月) 18:54:25
    • 3枚目がきた・・・ありえん・・・ -- 2012-02-03 (金) 18:07:35
      • 7+8鯖じゃ全然取引にでてこない -- 2012-02-04 (土) 15:27:10
      • つ『天衣無縫陣』 -- 2012-02-05 (日) 09:44:02
      • 7+8鯖はウンコプレイヤーが談合して買い煽り売り煽りしてるから出す気にならない -- 2012-02-15 (水) 23:50:33
      • 八百長野郎ばっかりの糞鯖だし出す気にならんよね -- 2012-02-18 (土) 08:05:35
    • 合成、2枚セットして・・・手が震えてクリックできん。小心者だな、俺>< -- 2012-02-07 (火) 20:46:46
  • 1枚目に防御スキル付けたなら、2枚目は攻撃スキルを付けて天騎鉄部隊の軍師役だな -- 2012-01-10 (火) 14:45:11
  • 「いでよ…イフリート。地獄の炎で焼き尽くせ。」 -- 2012-01-23 (月) 21:53:22
  • ランクアップするか迷うねこのカード 皆さんはどっち? -- 2012-02-02 (木) 21:17:48
  • 天は絶対にランクアップしない -- 2012-02-02 (木) 22:58:24
    • ★2まで上げたが後悔はしていないよ。まさに軍師。功防で報告書に載りまくる -- 2012-03-12 (月) 02:09:30
      • 発動率を4%(*12)高めるために、回転率を1/3にしたのか。。乙 -- 2012-03-13 (火) 08:56:44
      • 長時間プレイしないのなら一撃にかけるのもあり。特に天は指揮兵数多いので2.5%とはいえ100%攻撃力あがるのは大きいよ -- 2012-03-18 (日) 01:40:48
  • 極、黒田官兵衛と一緒に組めるのでようか? -- 2012-02-04 (土) 00:32:12
    • くめます、軍師二人入れることになるからあんまり意味無いですけどね -- 2012-02-05 (日) 09:50:35
  • こいつに攻撃スキル2つ付けるか、防スキル1攻スキル1づつか迷ってる。 -- 2012-02-06 (月) 21:11:01
    • 防スキル2つか電光桜花。外すの前提ならなんでもお好きにどうぞ。 -- 2012-02-07 (火) 09:47:13
  • 2枚目引いた。攻防それぞれ1枚にするのがいいのかな?攻撃天揃っていないのなら。 -- 2012-02-17 (金) 16:54:28
    • 攻撃に使うくらいなら売って浅井を買ったほうがいい。 -- 2012-02-20 (月) 14:46:49
    • 初期スキルが死ぬと考えると騎馬鉄で考えると宗麟とあんまり変わらんからね。軍師役にしてもランクアップしない前提なら誤差もいいところ -- 2012-02-20 (月) 14:50:57
  • 「スーパードクターK」にこんな人いなかったっけ? -- 2012-02-20 (月) 13:31:44
    • 知らんけど「オペを開始します」のポーズにも見えるね -- 2012-03-22 (木) 23:50:56
  • 鉄砲剛撃ついたから攻撃にもつかおっと -- 2012-02-22 (水) 20:11:06
  • 一枚目だけどランクアップ無し兵法振りスキルは砲峡と砲剛だな、神謀鬼略は10にしてあるよ報告書に載らないように下手な防スキルは付けたくないね -- 2012-02-23 (木) 15:35:59
    • 逆に、神謀鬼略が載っちゃうと層が薄いと思われるし。 -- 2012-02-23 (木) 17:16:45
    • というか、何を言ってるのかよく分からない。 -- 2012-03-22 (木) 22:20:30
      • 他の武将の特・上スキルでこいつの名前が出てこないようにしてるんでしょ -- 2012-03-22 (木) 23:48:50
  • 左手が肘の部分から二つに分裂してるかと思った -- 2012-03-13 (火) 09:41:18
  • おもったらこいつ大名じゃないじゃん。関ヶ原ん時も息子が大名でこいつは筆頭家老だろ?なぜだ? -- 2012-03-23 (金) 17:32:01
    • 秀吉時代から既に大名ですがな。関ヶ原の頃は隠居してるが、それでも九州の西軍を狩りまくってる。 -- 2012-04-02 (月) 14:48:35
  • 銀くじで出ちゃいました〜♡ -- 2012-03-29 (木) 21:11:06
  • 関ヶ原んときにこいつは家の面目を保つために行動してたはず・・・それがなぜに天扱い?? -- 2012-04-01 (日) 04:54:38
    • 関ヶ原長期戦になってたら天下取り始めてたんじゃない、というよくある一説からだろう -- 2012-04-02 (月) 14:49:47
    • そうだよね、上に媚びへつらい同僚を貶めまくったあの三成が天だもんね -- 2012-04-09 (月) 18:18:07
      • 性格の話ではないだろw -- 2012-04-12 (木) 16:23:19
    • 浅井が天で大内が上なんだから、序列なんか気にするな。 -- 2012-04-09 (月) 18:31:10
      • 浅井長政が天で、朝倉義景が上なのが一番意味不明だけどな。 -- 2012-04-09 (月) 18:32:16
      • 朝倉義景は極で再登場してるじゃん -- 2012-04-09 (月) 20:55:42
      • でも結局、浅井の下っつうね。 -- 2012-04-09 (月) 21:18:23
      • 朝倉地味やし・・・ -- 2012-06-10 (日) 18:03:00
  • お勧めスキルのお勧めが多すぎじゃないか???? -- 2012-04-06 (金) 01:10:26
    • それほど汎用性があるってことだよ -- 2012-04-07 (土) 00:36:37
  • なんだかんだでこいつが取引に出てるのあんま見ない気がするなあ -- 2012-04-07 (土) 22:29:46
    • 優秀な後発天カードなんだからそうそう出てくる訳がない -- 2012-04-09 (月) 20:52:12
      • それもそうかあ・・・ -- 2012-04-16 (月) 18:13:09
  • 吉川晃司にしか見えないわ -- 2012-04-15 (日) 23:22:23
    • ランク上げるなら槍しかないだろうが・・・なぜに器なのか -- 2012-05-10 (木) 22:49:29
      • 鉄砲足軽と騎馬鉄砲の攻防両方使う場合やね。騎馬鉄砲を使わないなら用途に応じて上げる -- 2012-07-07 (土) 12:24:36
      • 攻撃天とか持ってない人が軍師用にランクアップした場合ね。防御だけでもランクアップして余裕のある人は槍でいいかと。 -- 2012-07-07 (土) 12:37:11
  • 天衣無縫陣と将軍の勅命、初期スキルALL10にしたぜ -- 2012-04-29 (日) 00:33:50
    • はいはい -- 2012-04-29 (日) 01:53:37
    • 真面目に考察すると、これ持ってて、天衣と勅命つけれるほどの廃課金・・・。つまり、結構なオッサンがこんなの書いてんだろうな(; ·`д·´)…ゴクリ…(`·д´· ;) -- 2012-04-29 (日) 02:58:18
    • そこに触れてあげるな。そんなオッサンに此処だけでも俺TUEEEさせてやれよ -- 2012-05-03 (木) 10:49:16
      • 2chじゃ、おっさんが、誰某が最強最強て騒いでるけど・・・w -- 2012-05-08 (火) 20:58:57
    • すごいなあ・・・うらやましい。素直に認めないで、廃課金とか難癖付ける奴は、さびしい奴だな。 -- 2012-07-14 (土) 03:22:53
      • リアルで話せないカード自慢をネットでする方が、よほど寂しい気もするが。。 -- 2012-07-14 (土) 18:24:22
      • 心の底からそう思うの?ネットゲームの話だよ。リアルの話はリアルでするが、ネットゲームの話を「リアルで話せない」さびしいと決めつけるほうが、精神ねじけてるよ。 -- 2012-07-15 (日) 03:26:30
      • 息抜き程度のプレイなら 普通に話せるけどな。 -- 2012-07-16 (月) 12:59:19
  • 九州から 天下の覇権を狙ったそうだワン!って本当かい? -- 2012-05-11 (金) 23:49:56
    • 間違いだね。 -- 2012-05-16 (水) 12:46:08
    • 松寿丸斬首の件に絡んでその時を待っていたという説があるね。 -- 2012-05-20 (日) 21:07:22
  • 金くじででますた -- 2012-05-18 (金) 08:59:21
  • 新最上出たけど息してるか?? -- 2012-05-26 (土) 21:15:36
    • 秀吉・如水・最上・毛利で砲防完成だけど、極砲防鍛え上げた廃課金は息してるか? -- 2012-05-29 (火) 08:19:32
    • そもそも防御武将とか何人いても困らんだろw別に1部隊だけで砲防組むわけでもなし。負傷してる時にも使えるし -- 2012-06-01 (金) 16:31:45
      • 4期にもなったら、そんなに微妙な時間差で攻め込まれるのって1期のうち数回あるかないかだと思うんだけど。大概は同時着弾で陣壊しにくるのがセオリーだし。 -- 2012-07-04 (水) 23:00:13
    • 防御は何人いても困らないし、3.5天×4って、それだけでコスト14で圧迫しすぎ。 -- 2012-06-18 (月) 23:24:13
      • 圧迫って言うけど3×4の12コスでもそんなに大差ないだろw -- 2012-07-04 (水) 22:31:03
      • スキルがより大兵力にかかるって考え方もあるよ。砲なら偏りも気にならないし -- 2012-07-12 (木) 09:45:26
  • ランク5の小次郎のほうが強いよ -- 2012-06-01 (金) 16:15:49
    • モー娘の方がかわいいよ -- 2012-06-02 (土) 15:16:38
    • 阪神のほうが強いよ -- 2012-06-02 (土) 15:24:54
    • 巨人のほうがお金あるよ -- 2012-06-02 (土) 15:31:37
    • プロレスラーは本当は強いんです -- 2012-06-04 (月) 17:21:22
    • ゴジラ松井だってまだやれるんだよ -- 2012-06-04 (月) 18:29:17
    • カッスはもう間に合わんもよう・・・ -- 2012-06-06 (水) 10:35:52
  • 目が光ってるのってコイツと伊達と十河ぐらいか?あと誰かいたっけ? -- 2012-06-18 (月) 18:04:58
  • 挟撃つけて攻撃で使ってるやつwwwwwwwwwwww -- 2012-06-18 (月) 21:20:08
    • 二枚あるから攻撃も使ってる。天はなんにしても別格だよ。 -- 2012-06-19 (火) 11:32:42
      • こいつは2枚あるなら売った方がいいんじゃね? -- 2012-06-21 (木) 01:47:09
      • 二期目だから安いんだよね。手数料もとられて天→天にならなくなる、、、。 -- 2012-06-25 (月) 09:16:58
    • 初心者「二枚あるから攻撃も使ってる。キリッ」 -- 2012-06-25 (月) 11:03:05
      • マジ3枚あるが裏ねぇw -- 2012-06-30 (土) 00:45:25
      • 防御天は暴落してるしかわねぇwww -- 2012-07-14 (土) 20:05:43
    • いるなぁw防御天を守護にしてるやつw天自慢したいのかな?何考えてるんだろうなw -- 2012-07-04 (水) 22:23:11
      • 下手したら速度極とどっこいの強さだよな。 -- 2012-07-04 (水) 22:24:20
      • 加勢用じゃねーの? -- 2012-07-05 (木) 00:04:20
      • 義兵で加勢て誰得 -- 2012-07-05 (木) 08:09:03
      • 頭悪いやつ多いなあ…。天なんて無課金じゃほとんど持てないんだから、攻撃に使うだろ。防は特の低コスト詰め込めばいけるが、攻撃はそうはいかないんだけど。知らなかった? -- 2012-07-14 (土) 03:27:06
      • わざわざ天に挟撃で攻撃www -- 2012-07-14 (土) 16:29:34
      • スレ主は、IXAのプレイ時間を少しずつ減らしていこうな -- 2012-07-14 (土) 18:17:53
      • 天に挟撃で攻撃。日本語不自由なの?それとも相手が必ず天で守るって事前に分かるの? -- 2012-07-15 (日) 03:29:00
      • 言葉尻に対してしか反論できないようならコメントしなくていいよ。 -- 2012-07-17 (火) 21:21:39
      • はい?そもそも文句のつけどころがおかしいから何言ってるの、おバカさん、と言ってるんだ。さらに日本語まで間違えてあほな反論するから指摘してんだよ。 -- 2012-07-19 (木) 14:52:39
      • 4期目の無課金です。今期やっとたまった天上くじを一回引けました。これが出たので、スキルを10にしました。あとは鉄壁と真田丸でいいでしょうか? -- 2012-07-27 (金) 04:22:56
      • 問題なし -- 2012-08-05 (日) 19:25:24
    • 極秀吉とどっこいだよな。 -- 2012-07-05 (木) 00:10:26
      • 良性能な部隊スキルがある -- 2012-07-10 (火) 09:29:44
      • どういう計算してそう言う結果? -- 2012-07-10 (火) 17:26:09
      • 何の話だ? -- 2012-08-09 (木) 13:33:07
    • 廃プレイヤー、廃課金者は天自慢もしくは天での威嚇目的が正解。ただし、微課金or無課金がたまたま手に入ったなら攻撃運用は有り -- 2012-07-05 (木) 00:15:55
    • 彼は、義兵電光に対して何か恨みでもあるのだろうか。。 -- 2012-08-03 (金) 16:21:10
      • 色気を出して陣を防御した、お気に入りの守備部隊が吹っ飛ばされたんだよ -- 2012-08-07 (火) 14:49:21
  • 普通に使ってるが・・・どんなスキル付けてようがTOP10にも入れない方がww -- 2012-07-10 (火) 20:02:27
    • 日本語でおk -- 2012-07-13 (金) 06:00:15
  • 同合成で破軍付いたから義兵で隠してるw -- 2012-07-14 (土) 15:14:29
    • 天衣付けたいなら子供店長(旧家康)からやれよ。黒田の同合成はハズレが多すぎる。 -- 2012-07-14 (土) 15:25:37
  • このカードもそうだけど、”オススメ追加スキル&レシピ” の解説が、だんだん雑になってきている。 -- 2012-07-14 (土) 18:32:31
    • ”高コスト大兵力=砲防特化”の定義は違わないか? 鉄砲の減りを少なくするための”大兵力”は分からなくもないが、守備で”高コスト”はむしろマイナスでしょ。 -- 2012-07-14 (土) 18:33:35
    • 高コストではなくコスト比に優れると書いた方が無難かな? -- 2012-07-14 (土) 18:51:18
      • そうだね -- 2012-07-14 (土) 19:25:48
    • 直してみた -- 2012-07-15 (日) 10:48:33
    • 邪魔だから消したよ。 -- 2012-07-16 (月) 21:05:49
      • 理由は書こうや。自分向けのメモじゃないんだから。 -- 2012-07-16 (月) 21:26:59
    • もめるくらいなら消そうズww -- 2012-07-16 (月) 22:45:40
      • 「雑になってきている」とは言ったけど、消す必要まではないと思うけどな。 -- 2012-07-16 (月) 22:49:48
  • ちょい、ちょい、まて〜い!!!消す必要ないやろ! -- 2012-07-16 (月) 22:42:04
  • 如水三枚になっちまったよ、、さすがに売るか -- 2012-07-22 (日) 20:08:25
    • そこは同カード合成だろ -- 2012-07-22 (日) 21:00:09
    • 義兵電光がお勧めだよ^^^^^^^ -- 2012-07-27 (金) 06:04:07
      • 義兵電光に気付かないうちに所領本領ガンガン落とされていて、恨みまくってるんですね。わかります。 -- 2012-07-27 (金) 14:06:56
      • さすがに三枚目を運用するよりは売った方がいいのかなあ、二枚攻撃? -- 2012-08-11 (土) 13:58:08
    • あのさあ、如水3人だけで判断できないってことがわからんのか?他にも天がいて、攻撃に不足がないならもってりゃいいし、持っている天が如水3人のみなら売って違う天買うべきだと思うけどね -- 2012-08-31 (金) 15:54:28
      • 一枚売って烈火剛撃付き彫塑買った。ちょっと銅銭余ったけどデフレだからこんなもんか、、、。(三枚で悩んでた人より) -- 2012-09-13 (木) 19:23:21
  • 4期目の無課金です。今期やっとたまった天上くじを一回引けました。これが出たので、スキルを10にしました。あとは鉄壁と真田丸でいいでしょうか? -- 2012-07-27 (金) 04:23:17
    • 俺なら真田と弾幕 -- 2012-07-27 (金) 05:56:22
      • 真田は潰しが利くけど強いわけじゃないし無課金なら砲円陣あたりが手頃じゃね? -- 2012-08-02 (木) 12:00:04
      • 顕如が結構高い鯖もあるから弾幕+釣瓶でもいいんじゃない? -- 2012-08-08 (水) 02:21:16
      • 円陣は剛撃持ちに捨てスキル1つでいけるだろ、家久なんてすごく安い -- 2012-09-05 (水) 20:07:17
    • 義兵電光がおすすめだよ^^よく見かけるし^^ -- 2012-08-07 (火) 08:17:06
      • なー、義兵電光最高だよなー。 -- 2012-08-13 (月) 00:00:56
    • 砲メインなら鉄砲隊円陣と釣瓶打ち。全対応を活かすなら鉄壁と真田丸かな。 -- 2012-09-01 (土) 17:50:45
    • 義兵電光がお勧めだよ^^^^^^^ -- 2012-09-08 (土) 02:06:21
  • ほぼ何やらせても無課金からすれば遜色ないよね。 -- 2012-07-27 (金) 06:03:42
    • あるだろうが -- 2012-08-02 (木) 13:00:19
      • どういう時にあると言えるのか、人が納得できるように書けないの? -- 2012-08-07 (火) 16:08:04
      • それくらいもわからないの? -- 2012-08-11 (土) 14:08:20
      • そういう物の言い方しかできないの? -- 2012-08-11 (土) 14:25:02
      • ↑これを全部幼馴染のツンデレ美少女が言ってると思えば全て解決だな!! -- 2012-08-11 (土) 16:38:58
      • それくらいもわからないの?って、お前馬鹿の極みだな。てめえがどの意味で使ってるかなんててめえしかわからねえんだよ。 -- 2012-08-31 (金) 15:56:04
      • 何日前のコメントにレスしてるの?そんな悔しかったの? -- 2012-09-05 (水) 20:08:11
      • ↑何日前のコメントにレスしてるの?そんな悔しかったの? -- 2012-09-08 (土) 01:24:35
      • ↑何日前のコメントにレスしてるの?そんな悔しかったの? -- 2012-09-08 (土) 12:36:23
      • 本論に文句のつけどころが見つけられなくて日付にしか文句が言えないってのが・・・悲しいとこだね。 -- 2012-09-11 (火) 16:07:08
      • ネタにマジレスしちゃう人って一体w -- 2012-09-11 (火) 21:56:49
      • バカvsキモチワルイ のマッチメイクw -- 2012-09-12 (水) 09:43:53
      • くだらない書き込みはご遠慮下さい -- 2012-09-29 (土) 12:43:39
  • 如水は官兵衛と同一人物なのに、何で部隊スキルが主への祈りだけなんだ? -- 2012-08-13 (月) 14:39:23
    • 運営に聞けよ -- 2012-08-13 (月) 21:20:07
    • 運営:ソーリンw -- 2012-08-19 (日) 21:07:46
    • 如水のころには秀吉のもとから離れてたからじゃ? -- 2012-10-04 (木) 22:26:39
  • 砲で使うなら極明智以下 -- 2012-09-08 (土) 03:22:48
    • 天ないからって僻むなよ、誰も比べてないんだからさ^^; -- 2012-09-08 (土) 12:34:28
  • 極明智相手じゃ実指揮力相当上だよ。微課金以下なら間違いなく攻防両用でOKでしょ。 -- 2012-09-25 (火) 04:37:20
    • http://blog-imgs-46.fc2.com/i/x/a/ixadata/20120421234225fb0.jpg 見る限りそんなに差は無い -- 2012-09-25 (火) 22:04:55
      • これってスキル確発状態での差だから未発動および同スキル追加時だと天地の差が出るんだよな確か -- 2012-09-26 (水) 13:10:49
      • つうかコス比にコスト乗算して実指揮数っておかしくね?そこから攻撃力出してるし、単体での強さ見るならそのまま攻撃力算出した差だろうに -- 2012-09-26 (水) 13:15:58
      • お前らの大好きな期待値(笑)でだしてるみたいだよ -- 2012-09-26 (水) 13:51:56
      • これは期待値って言いません -- 2012-09-27 (木) 21:34:56
    • スキルなし3.5はほぼ明智あたりと同じ -- 2012-10-01 (月) 16:42:45
      • 馬課金が沸いてくるからやめておけw数字に弱いからどんどん課金しちゃうんだぞ -- 2012-10-01 (月) 19:47:50
      • むしろ騎鉄を余計に積まなければいけない分、3.5コスが劣ってるかもしれない。 -- 2012-10-01 (月) 19:50:02
      • 転用はもう時代遅れだよな -- 2012-10-04 (木) 19:40:18
      • 時代云々以前に当時から言われてたことだよ。3コス極よりちょっと強い程度で終わってしまうって言われてた。 -- 2012-10-04 (木) 20:13:16
  • 鉄剛撃つけようとしたら鉄円陣ついちゃた。今は3枠目に鉄剛撃付けて攻防両方で使ってます。火力がもっと欲しいから円陣消して鉄挟撃つけるか迷い中です。アドバイス下さい。 -- 2012-09-25 (火) 21:47:02
    • 最大火力だけ目的ならでいいんじゃないの?コス3.5だから大した期待値は出ないけど。 -- 2012-09-25 (火) 23:36:10
    • 金があるなら烈火か弧月付けろ -- 2012-09-26 (水) 13:31:32
      • 速答ありがとうございます。金はあまりないので挟撃付けて10まであげてみます。 -- 2012-09-26 (水) 16:00:08
      • スキルレベル10まで上げるつもりなら烈火弧月のどっちかだろ・・・ -- 2012-09-26 (水) 17:10:02
      • スキルレベルは上げないほうがいいな。現実的に考えて攻撃60万でブチ破れない防御が62万になったからって破れると思うか? -- 2012-10-04 (木) 20:14:43
    • 兼用はもったいないよ 防御専門でつかいましょう。 -- 2012-09-30 (日) 15:00:33
  • スキル付けには苦い思い出がありまして(T_T)今まで電光20回鉄剛撃20その他特スキル砲で11チャレンジして成功は電光1回・鉄剛剛撃11 -- 2012-09-26 (水) 19:06:12
  • 間違えました鉄剛撃も1回だけ成功です。スキル上げは以外に銅銭1万くらいで10になります -- 2012-09-26 (水) 19:11:50
  • スキル10にするのには運がいいみたいです -- 2012-09-26 (水) 19:14:26
  • ここはお前の日記帳じゃ(ry -- 2012-09-26 (水) 19:21:25
  • ありがとうございます -- 2012-09-26 (水) 20:25:54
  • こいつを無課金で最大限に活用したいんだけど、追加スキルのお勧めないかな? -- 2012-10-08 (月) 20:21:28
    • 剛撃と挟撃でよしやでー -- 2012-10-08 (月) 20:23:48
      • 攻撃でも使いたいので剛撃・挟撃にします。ありがとうございます。 -- 2012-10-11 (木) 18:26:30
    • 防御なら円陣弾幕鉄壁釣瓶でよしやでー、 -- 2012-10-08 (月) 20:25:35
    • 売って銅銭に買える。それが最も効率的に無課金がこれを使う方法 -- 2012-10-09 (火) 00:16:41
      • ある意味これが一番の正解かも知れんね。 -- 2012-12-19 (水) 09:50:10
  • 如水防御振りしてる方いますか? -- 2012-10-14 (日) 11:44:12
  • 如水と部隊組む武将は自然と砲防天or極になるからランクアップ軍師を入れにくい。従って兵法極振りが多い。防御降りは極めて少ないと思われる。 -- 2012-10-14 (日) 14:44:11
  • 3期だけど防御振り如水22万で落とせたので…防御振りだから安く買えたんですね!特本願寺を☆2軍師で組めば問題ないですよね?砲防天・極なんてこれ以上手に入らないと思うので。 -- 2012-10-14 (日) 15:18:40
    • 3期は過疎る傾向にあるので安かったのかも。4期になれば極も相当安いから今後も手に入りますよ^^; -- 2012-10-14 (日) 18:25:34
  • 推奨例のランクUP・・・器って釣りか? -- 2012-10-17 (水) 23:26:04
    • え?攻防で使うこと想定してるならありだろ。お前なら何あげるの? -- 2012-10-17 (水) 23:30:09
      • 推奨だぞ?攻撃を想定って・・・。  釣られてみましたw -- 2012-10-17 (水) 23:51:59
    • 確かにおかしい -- 2012-10-17 (水) 23:30:58
    • どう考えても槍しかないよな・・・ -- 2012-10-19 (金) 23:20:54
    • いや、弓だろ。防御の基点となる武士・弓に対応するし -- 2012-10-20 (土) 01:20:15
      • 防御の起点となるのは槍・鉄足でしょ。騎鉄に対しては、鉄足でも対応はできます。 -- 2012-10-20 (土) 22:51:32
      • これ弓上げて使うくらいなら妙玖でも使ってりゃいいレベル -- 2012-10-25 (木) 15:33:28
    • おまえら止めろよ。そのうちホントに釣られて、槍とか弓とか上げる奴出て来るから^^; -- 2012-11-16 (金) 14:39:10
      • 槍は問題ないだろ -- 2012-12-08 (土) 01:02:45
    • 鉄足以外だとコスト3.5の大兵力がむしろ邪魔(低コス防御武将2人でスキル6つの方が得)だから、結局出番が無い。となれば器上げで何の問題も無いと思う。 -- 2013-02-09 (土) 15:57:52
      • 鉄足のみなら問題ない。ただ槍上げの方が幅が広がりより良い -- 2013-02-11 (月) 06:01:35
  • 次の改新でこいつがパワーアップするならスキルは攻城の妙技の上位版になってほしい -- 2012-10-20 (土) 22:00:29
    • いまだに天に特殊スキル期待してる人って・・・ -- 2012-10-21 (日) 16:06:09
      • ロマンだよ、ロマン。 -- 2012-10-22 (月) 10:09:09
    • それはありかもね。どれ使っても似たような性能で1とか2の差で価値が変る。目先が変る方が新鮮味があるし。 -- 2012-10-25 (木) 09:00:19
    • 鬼謀 国砕の上位版だな -- 2012-10-29 (月) 22:24:41
    • 超破壊スキル希望 -- 2012-10-30 (火) 16:18:22
    • 再来年の大河ドラマの主役になったし、大河補正が・・・ixaが続いてればね^^; -- 2012-11-01 (木) 20:46:52
      • その前に「のぼうの城」効果で成田長親が極で登場ですよ。 -- 2012-12-19 (水) 09:51:36
      • 成田は間違いなくない。氏政や網成を差し置いて氏直さえ出てないのに極になる訳がない。 -- 2012-12-19 (水) 10:16:13
      • 幽閉されて、足不自由になって、瘡蓋とか出来たけど、元々じゃないから岡田でも違和感無いと思う -- 2013-01-07 (月) 13:43:07
      • 岡田ねえ・・・、そういうことにしといてあげますか・・・ -- 2013-01-09 (水) 20:33:41
  • 如水で大河やるのは1ファンとしては嬉しい反面、アンチが増えるのだと思うと何かフクザツ… -- 2012-10-30 (火) 16:04:09
    • アンチが通りますよ。 -- 2012-12-09 (日) 03:18:24
  • 初期スキルは10にしましたが、発動率優先で鉄壁&砲円陣はありでしょうか? -- 2012-12-02 (日) 10:38:49
    • ありだが砲特化するなら鉄壁よりも弾幕や釣瓶付けた方がいいんやない?発動率にこだわるなら鉄壁でOK -- 2012-12-02 (日) 11:34:10
      • ありがとうございます。ご教示通り砲特化でいってみます。 -- 2012-12-02 (日) 17:15:38
      • 釣瓶や弾幕って円陣より上ですか?せっかく天が手に入ったので、どうせならスキルをできる限りよくしたいのですが・・・円陣付いたのですが、削除して弾幕釣瓶にした方がいいですか? -- 2013-01-12 (土) 21:55:29
      • 円陣は削除しなくていいよ。期待値は円陣>釣瓶>弾幕だから。 -- 2013-01-15 (火) 12:51:03
      • ありがとうございます。安心しまsた -- 2013-01-15 (火) 21:28:57
    • コスト3.5ともなると守護も侮れない威力だよ〜 -- 2012-12-06 (木) 11:43:43
      • そうなんですが発動率が気になってしまうんです。☆2兵法振りの本願寺と組ませれば、それほど気にしなくていいのでしょうか? -- 2012-12-09 (日) 09:55:14
      • いや、3.5コスでは鉄壁にさえ劣る期待値。砲特化なら釣瓶、円陣、弾幕から選んだほうがいい。 -- 2012-12-23 (日) 05:32:07
    • あり。だけどスキル発動しなくても十分強いからそこまで発動だけにこだわらなくてもいい気がする。俺は旧天足利には鉄壁円陣つけて少しでもスキル不発を防ぐようにしたけど他は円陣釣瓶にしてる。 -- 2012-12-12 (水) 03:16:52
      • なるほど!ご教示ありがとうございます。迷いが消えました。これからも有益なコメントをいただければ幸甚です。 -- 2012-12-12 (水) 23:54:35
    • 鉄壁と三段神速は、より強いスキルが手に入るまでのつなぎとしての役割しかない気がする・・・ -- 2012-12-28 (金) 07:40:42
  • ぼくの兄上が金クジから引きました。 -- 2012-12-02 (日) 12:25:12
    • また出るからもっと引くように伝えてほしいもくっ・ε ・ -- 2012-12-09 (日) 02:22:03
  • 市場で落札しました -- 2012-12-23 (日) 13:16:48
  • なぜかコメント欄消えてたので復活させました -- 2012-12-23 (日) 16:55:49
  • 防御と平行して主への祈り部隊要員で兵振り&攻スキル×2はダメですか?初めての天なので悩んでます -- 2013-01-04 (金) 07:03:39
    • プレイスタイルにもよるが天が一枚しかないなら攻撃転用は十分あり。防御専用で使いたくなったらスキル付け変えればいいだけだし悩む必要なし。 -- 2013-01-04 (金) 08:39:58
      • 個人的には義兵あたり付けるとスピードが上って加勢にも有利なのでおススメ。 -- 2013-01-04 (金) 20:13:15
    • なし -- 2013-01-15 (火) 05:32:20
    • 兵法振りはOK。攻スキルは長い目で見たらいずれ削除して防スキルに付け直すことになるが、それでもいいなら好きにしろ。 -- 2013-01-15 (火) 12:53:07
    • どこまで育てるか、どのレベルのスキルをつけるか、だと思う。天がこれ一枚しかないなら攻撃にこの兵力使いたいだろうし。挟撃とか剛撃あたりをレベル5までで使うなら、あとから消せるからそれでいいんじゃないかな? -- 2013-01-15 (火) 21:31:50
      • 攻防併用したいなら、こいつには砲円陣、釣瓶とか、鉄壁あたりをつけて、組ませる攻撃用武将のスキルを3つ埋めて育ててあげたほうがいいような気もするけどね。 -- 2013-01-15 (火) 21:35:00
  • 大兵力の天が一枚しかないので 兵法振りで鉄砲隊挟撃つけてみました。しばらく様子みてみます。 -- 2013-02-02 (土) 12:24:51
    • 釣瓶、円陣付けたが極、特の砲防部隊で事足りるのが殆どで結局出番なしだった。今じゃ剛撃、挟撃10まで上げて砲攻で使用中w -- 2013-02-03 (日) 11:39:11